Mihai Calin wrote:
Poate s-a mai discutat aici..şi poate nu-s singurul care crede că cel puţin pe tronsonul Valea Ialomiţei-Răzoare era mai bine să se realizeze o variantă de metrou-uşor, care urma să intre în subsol la Răzoare sau Academie. Putea fi o alternativă mai puţin costisitoare şi mai puţin violentă pentru faţa cartierului.

In interiorul cartierului Drumul Taberei ar fi loc si de o linie de tramvai separata de trafic in locul spatiului verde median, dar problema este ce faci de la Razoare spre centru. Daca faci tramvai in Drumul Taberei si il opresti la Razoare, nu ai rezolvat problema legaturii cu centrul fiindca linia de tramvai existenta (prin Trafic Greu - Timisoara - Milea) e parte din inelul central si ocoleste prea mult centrul. De asemenenea, capacitatea de transport posibila in cazul ipotetic al unei jonctiuni ale noii linii cu reteaua existenta undeva in zona Razoare ar conduce la o reducere destul de drastica a capacitatii REALE de transport oferita in cartier datorita suprapunerii pe restul traseului pana in zona centrala si/sau pe inelul central cu alte trasee de tramvai, unele cu frecventa ridicata (ex. 25, 34).

Deci chiar daca ai pune (prin absurd) tramvai pe acolo, ca sa ajungi in centru ar trebui sa iei iar transportul de suprafata de la Razoare. Asa ceva e inadmisibil. Mai bine faci un metrou "greu" cu statii dese, care are perspective de dezvoltare mult mai bune decat tramvaiul. Solutiile ieftine nu sunt intotdeauna cele mai bune.

Iar daca te gandesti sa prelungesti tramvaiul de la Razoare spre Eroilor sau mai departe spre Universitate, problema sunt strazile inguste, unde nu e loc de linie de tramvai separata de trafic, deci linia trebuie sa fie subterana. Tunelul e tunel, iar costurile initiale pentru portiunea subterana vor fi cam aceleasi, indiferent daca prin el vor circula tramvaie sau metrouri. Iar daca in perspectiva  vrei sa prelungesti linia mai departe spre Pantelimon - creand o noua magistrala rapida est-vest - atunci cu atat mai mult tramvaiul nu are rost, fiindca ar trebui sa fie subteran cel putin pana la Iancului, si probabil si mai departe, pana la Electroaparataj. Si daca tot trebuie sa faci un mega-tunel Razoare -Electroaparataj pentru tramvaie, si linie normala in rest, mai bine il faci metrou de la bun inceput, subteran pe toata lungimea pentru ca obtii si capacitate de transport mai mare si dezvoltare mai buna in perspectiva.

Cu cat portiunea pe care trebuie "sa sapi" e mai lunga, cu atat tramvaiul e mai impractic, fiindca diferenta de costuri dintre tramvai si metrou e mai mica. Iesi mai ieftin cu portiunile la nivelul strazii (asa cum e linia 41), dar costurile pentru subteran sunt cam aceleasi. In concluzie tramvaiul in Drumul Taberei e total impractic. Solutia corecta = metrou.

blackbird wrote:
Da, cam asta va fi fata cartierului.
A existat un proiect de metrou usor in Drumul Taberei, dar nu stiu ce s-a intimplat cu el.

In primul rand, iti urez bine ai venit pe acest forum! Nu a existat nici un proiect de metrou usor in Drumul Taberei. In anii '80 ITB'ul a dorit introducerea tramvaiului in cartier, dar nu s-a aprobat din cauza cretinismului Tovarasului cu "oazele de liniste" ca la maica-sa la Scornicesti. Inca de pe atunci, cererea de transport in Drumul Taberei depasea 10.000 calatori/ora si sens la orele de varf, deci o cerere in sfera metroului. Conform singurului studiu serios de trafic de dinainte de '89 (realizat in anii '70 de Proiect Bucuresti in colaborare cu Facultatea de Transporturi pe un soft autohton), constructia metroului trebuia sa inceapa pe axa est-vest, de preferinta ingloband si Drumul Taberei (adica un fel de M5 actual). Nu a fost sa fie.

blackbird wrote:
Din pacate regiile de transport public din Bucuresti, ca si din alte orase din tara, sint mai preocupate de cheltuirea banilor pe achizitii ultrascumpe si de multe ori nefolositoare (uitati-va la parcul auto)si din lucrari de infrastructura care inghit f. multi bani fara a fi justificate (ex chiar M5 cu statiile astea dese de zici ca sintem neam de ologi) si mai putin de a crea un transport public eficient si mai putin poluant. Am citit de curind un interviu de-al lui Crit care acum e director la Autoritatea Metropolitana de Transport Bucuresti in care ne informeaza cum e cazul sa se renunte la tramvai prin zonele unde se regasesc cam toate mijloacele de transport si cit de absurda e investitia in infrastructura de tramvai. Din pacate cu astia defilam.

S-a discutat mult aici pe forum despre subiectul statiilor dese si nu are rost sa reluam. Ca sa sumarizez, asa cum va fi construit, M5 este un proiect destul de bine gandit, care reprezinta o schimbare de optica destul de mare in ceea ce priveste functionalitatea si accesibilitatea metroului (datorita statiilor dese), ceea ce e e asteptat ca va contribui la cresterea gradului de utilizare a acestui mijloc de transport, ceea ce este de dorit intr-un oras oricum sufocat de trafic. Adrian Crit are dreptate in mod teoretic, adica RATB'ul trebuie sa ajute metroul, sau mai corect spus, trebuie dezvoltat transportul de mare capacitate (metrou si "metrou usor") pe axe bine-definite de transport, iar cel cu autobuze si troleibuze trebuie regandit pentru a folosi drept "feeder" primului sau de a asigura transportul in zonele fara acces facil la cel transportul public.

Aici nu e vorba de a inlocui traseele de suprafata de tramvai si troleibuz, ci de a le regandi, fiindca este absurd sa ai linii paralele care se concureaza aiurea unele pe altele. Ce nu intelege Crit este ca la noi, aceste dublari sunt chiar necesare in unele cazuri, tocmai fiindca metroul a fost gandit prost initial, cu statii prea rare, de aceea abia preia 30% din transportul public, ceea ce e foarte putin. De aceea e foarte buna si schimbarea de optica in ceea ce priveste lungimea interstatiilor pe liniile noi de metrou, ca sa ne aliniem si noi la normele occidentale de constructie metrou, nu la cele sovietice.

Ce nu inteleg este faptul ca desi aproape toti locuitorii din Drumul Taberei isi doresc metrou in cartier au pretentia ca pe timpul lucrarilor sa nu se schimbe nimic adica din balcon sa poata mirosi in continuare florile din fata blocului, sa nu fie deviat niciun mijloc de transport, sa nu se inchida nicio strada si sa nu fie praf si zgomot.
Dupa ce atatia ani ne-am plans ca suntem dezavantajati, ca e vai de noi cu transportul in comun si ca facem mult pana in centru, acum cand a venit momentul unii sunt carcotasi si parca "Ghitza-Contra".
Nu se poate pricepe si intelege ca o astfel de lucrare implica un disconfort destul de mare? Asta este si altii au trecut prin asta si acum sunt fericiti. O sa vina si randul nostru si al copiilor nostri. Deocamdata noi suntem mici si avem un mare hop de trecut, o sa-l trecem.
Eu inteleg ca RATB-ul nu ne face viata mai usoara, ba din contra, dar trebuie sa mergem mai departe si sa acceptam aceste dezavantaje.
Sper sa nu mi-o luati in nume de rau, ca si eu stau in acelasi cartier, traiesc si ma misc pe aceleasi strazi si imi doresc la fel de mult ca si inainte SA SE CONSTRUIASCA METROU DRUMUL TABEREI, singurul mijloc rapid si eficient pentru noi toti.
Dupa ce se vor termina lucrarile vom mai vedea ce linii raman si unde vor merge.
In alta ordine de idei avand in vedere ca statia Raul Doamnei, din cate am vazut, este exact sub strada cu acelasi nume si probabil ca se va lucra tot deschis, deci strada se va inchide, sunt curios pe unde vor fi deviate liniile 105 si 368.
Eu zic ca sunt 2 variante si anume prima prin Prelungirea Ghencea si Str. Brasov si a doua tot prin Str. Valea Oltului si Str. Valea Argesului. Tind sa cred ca prima varianta va fi cea aleasa deoarece Str. Valea Argesului este deja plina.

andrei11 wrote:
Poza de la pag 20 este de la "Favorit" ?

Da, realizata in anul 1968, cand cartierul era "nou-nout".

Dominatrix wrote:

andrei11 wrote:
Poza de la pag 20 este de la "Favorit" ?

Da, realizata in anul 1968, cand cartierul era "nou-nout".

Este Drumul Taberii 34 ,  vedere spre piata Moghioros .

Postez aceste imagini pt a vedea cum a fost zona "odata" si cum arata acum, pt ca multe zone nu le putem vedea asa , fara vegetatia de azi..precum si zonele cu viitoare de statii de metrou
FAVORIT







PARC DR TABEREI












DT 34





Raul Doamnei

Orgonon wrote:
Zece minute calatoria in sine cu metroul de la Dristor la Piata Victoriei, maxim 15 pana la Gara, in celalat capat al orasului.

În Drumul Taberei nu ne vom bucura de asemenea ,,lux". În cel mai fericit caz se vor face 20 de minute până la Eroilor. Că pentru Unirii şi Gară ori schimbăm de 2 ori metroul (eventual ocolim prin Crângaşi), ori ieşim şi luăm troleul (pardon, linia navetă cu 6xx care îl va înlocui).

@MirceaG: Ce e corect, e corect. Fotografia respectiva face parte dintr-un album mai mare cu poze din Bucuresti si este denumita "cu incredere": Favorit - 1968. M-a indus in eroare si acoperisul complexului, care este asemanator in partea de vest. Multumesc de corectura.
@Dr2005: Cam exagerezi cu 20 de minute pana la Eroilor. De la Raul Doamnei pana la Eroilor se vor face 12-13 minute propriu-zis cu metroul. Poate 20 de minute cu tot cu urcat/coborat scari si asteptat in statie.

Apropo de timpii scosi de troleibuze, sambata trecuta am facut cu 69 de la Valea Argesului pana la Eroilor 21 de minute. Am plecat la 21.20 de la capat, la 21.41 eram la Eroilor si in jur de 21.50 la Calea Mosilor unde am coborat. Si asta pe acest traseu deviat prin B-dul Iuliu Maniu. Soferul a mers excelent, insa de la Kogalniceanu a ajuns din urma un alt troleibuz al liniei 70 care nu se grabea deloc.
Desigur in timpul saptamanii nu e la fel.

Scuzati offtopicul!  
Pe langa seria de poze a lui Aztec, mai am si eu cateva care merita aratate.

Zona Orizont (vedere spre Favorit)





Portiunea dintre Favorit si Orizont aflata inca in constructie. Macaralele sunt prezente + niste case mici de tot aflate la marginea drumului, daca va uitati atent.





Parcul Moghioros









1975 - imaginea pare sa fie dintr-un ghid de fotografie dar aspectul de atunci al parcului se vede clar.

Un detaliu interesant, in zona orizont. Chiar daca blocurile sunt noi, ca si bulevardul, pe zona demijloc copacii sunt destul de dezviltat, cea ce ma face sa cred ca se puteau transplanta maturi, ori erau deja acolo...

aztec wrote:
Un detaliu interesant, in zona orizont. Chiar daca blocurile sunt noi, ca si bulevardul, pe zona demijloc copacii sunt destul de dezviltat, cea ce ma face sa cred ca se puteau transplanta maturi, ori erau deja acolo...

Detaliul este altul ! Bulevardul a fost facut cu trei benzi pe sens si spatiu verde pe mijloc , de la Favorit spre Moghioros .
In zona Ho si Min - Favorit , bulevardul a fost strapuns cu sensul Dr. Taberei - Centru , mult mai tirziu , in 70 si ceva ????
Pomii aceia fac parte din vegetatia veche de pe fosta strada Dr Taberei .

Din cate stiu eu bulevardul a fost construit "din prima" in formula 3 + 3 + scuarul aferent de la "Ho si Min" pana la Piata Moghioros. De la Piata Moghioros pana la Romancierilor ( pe acest sens, Moghioros - Romancierilor ) erau numai 2 benzi / sens, dupa care se revenea la 3 benzi / sens, pe toata bucla. Nu stiu ce sunt cu copacii aceia foarte dezvoltati in raport cu restul cartierului, arbori care la ora actuala nici nu mai exista ( ma rog, inainte de incepere a santierului  M 5 ).

andrei11 wrote:
Din cate stiu eu bulevardul a fost construit "din prima" in formula 3 + 3 + scuarul aferent de la "Ho si Min" pana la Piata Moghioros.

NU este adevarat . Largirea in zona spusa de mine s-a facut mai tirziu ,din cauza unitatilor militare .

Nu te contrazic. Oricum prin ' 77 bulevardul era asa cum il stim acum. Si atunci cum era strada ? Spre cartier cu 3 benzi si spre centru cu o banda, eventual ceva mai lata ? ( ma refer in zona Favorit - Ho si Min, evident ). Ca pana la Favorit ( venind din cartier), probabil ca era 3 + 3 + scuar ).