Utilizator anonim 2 wrote here:
PS: nu stiu daca s-a mai pus problema dar in situatia Bucurestiului mai e o chestiune importanta: unde iti depozitezi acasa bicicleta, presupunind ca ai avea piste si dorinta de a le folosi.

Cred că exagerăm un pic, eu mi-o țin agățată de perete pe holul de la intrare într-un suport simplu cu două brațe. Și nu doar pe a mea.
Cât despre dreptul biblic de a merge cu mașina în oraș eu de ce n-aș avea dreptul de a merge cu bicicleta oriunde în oraș? Dar nah, caz clasic de agresor care se dă victimă. Că vorba aia, orașul ăsta are la modul realist infrastructură *numai* pentru mașini dar tot iubitorii de stat în fund se plâng.

Utilizator anonim 2, in primul rand, ai spus un mare adevar "aia care merg acum cu masina, in general, merg pentru ca vor neaparat sau nu au incotro", in al doilea rand, daca faci o banda de velo, soferul poate sa injure, nu ma deranjeaza, dar diferenta intre o banda auto si o banda velo e o diferenta uriasa si ma refer la partea de mediu. Evident ca nu o sa ai din milioanele de locuitori 500.000 de biciclisti PESTE NOAPTE daca NU exista o retea cat de cat gandita de biciclete, nici nu conteaza daca ea e folosita pentru serviciu, servicii de transport mancare sau promenada/relaxare.

Uite, iti dau un exemplu personal. Eu in perioada de liceu mergeam foarte mult cu bicicleta, am avut parte si de mici incidente si chiar un accident minor. Aveam lumini, aveam casca, respectam legea, ma foloseam de mana sa semnalizez schimbarea benzilor, stateam la rosu. Ghici ce, soferii, aia cativa probabil batuti in cap nu le convenea ca "eram" pe banda lor langa bordura si am avut parte de claxoane din spate, de trecut razant de mine si alte tampenii. Acum, putin mai matur fiind si gandindu-ma inapoi mi-am dat seama ca eram NEBUN, in sensul in care NU constientizam la ce pericole eram expus/ma expuneam. Mi-ar fi placut poate, fiind la o distanta rezonabila de birou sa pot sa iau bicicleta sa merg cu ea pe o pista, sa fiu cat de cat in siguranta, indiferent de vreme. Am pedalat si pe ploaie, am pedalat si toamna, clar nu se compara confortul cu cel din STB/Metrou sau masina, dar cu o vestimentatie corespunzatoare si cu un guler/fular + ochelari sa fi cat de cat protejat antivant nu mi se pare deplasat sa pedalezi si iarna. Eu m-am lasat de sportul asta din cauza "soferilor", dar si ca tin la sanatatea mea si totusi am pe cineva care ma asteapta acasa intreg.

Concluzia? E nevoie DE dotari MINIME in orasul asta pe partea de velo, e nevoie pe inel sa avem piste, e nevoie de conexiuni dintre cartiere si centru radial, e nevoie de o RETEA ca sa avem si biciclisti!

Si s-a facut ceva in sensul asta in afara de paleative penibile?

Utilizator anonim 2 wrote here:
aia care merg acum cu masina, in general, merg pentru ca vor neaparat sau nu au incotro. Daca ar vrea sau ar putea, ar folosi deja transportul in comun sau bicicleta/trotineta. Nu ai cum sa nu nemultumesti pe unii sau altii: iei din banda auto ca sa faci pista de biciclete, te injura soferii. Nu faci pista de biciclete, comenteaza biciclistii. Complicat.

Eu acum lucrez de acasa dar -am mai spus-o pe aici- pana in 2020 cale de vreo 5 ani (sau poate mai mult, nu imi amintesc exact) am mers cu bicicleta la birou si vara si iarna. In perioada respectiva cred ca am fost -aproximativ- cam 10 zile lucratoare pe an la birou cu masina, in general in cazul cand conditiile meteo au fost extrem de nefavorabile. Inainte vreme mergeam cu masina, dar pe masura ce conditiile de trafic s-au inrautatit mi-am regandit prioritatile. A contribuit si un alt coleg care deja avea experienta si mi-a explicat si mie avantaje si dezavantaje, precum si un amic olandez cu care am mai povestit subiectul; in treacat fie spus mi-a facut cadou si cartea In the City of Bikes: The Story of the Amsterdam Cyclist de Pete Jordan - care carte a avut si ea o contributie la schimbarea opticii mele. La un moment dat (pre-pandemie) eram 3 insi din 15 care alegeam sa venim la birou cu bicicleta pe distante variind intre 7 si 4km. Data fiind configuratia transportului public, singura alternativa la bicicleta pentru rutele noastre era masina personala, caci transportul public dura cam cat mersul pe jos.
Practic, pentru noi optiunile erau bicicleta sau masina personala, si oricum ai socoti, 3 biciclete inseamna mult mai putin decat 3 autoturisme pe strada, chiar daca sunt cateva zile din an cand totusi foloseam masinile.

Utilizator anonim 2 wrote here:
PS: nu stiu daca s-a mai pus problema dar in situatia Bucurestiului mai e o chestiune importanta: unde iti depozitezi acasa bicicleta, presupunind ca ai avea piste si dorinta de a le folosi. Eu de exemplu nu mi-as tine-o in balcon sau sufragerie. Multi sint in situatia mea, vietuitori in blocuri comuniste, fara spatii de depozitare. In laudata Belgie sau Olanda au garaje subterane si isi pot incuia acolo peste noapte bicicletele.

Eu o tin in garaj langa masina. Colegii mei care nu aveau garaje tineau bicicletele in apartamente, pe holul de la intrare. Unul din ei pentru a reduce spatiul de depozitare a schimbat la un moment dat bicicleta MTB (mountain bike) cu alta mai mica dar pliabila. De asemenea sunt destui in blocurile comuniste care au boxa la subsol/demisol - cand locuiam cu ai mei acolo stateau si bicicletele.

In niste discutii purtate in 2012 am aflat asta: Olandezii tin bicicletele legate de gard in fata casei/blocului. Majoritatea nu au garaj iar furtul de bicicleta era sport national (aparent in ultimii ani s-a mai linistit treaba), motiv pentru care ale lor sunt mai amarate/hartanite decat ale noastre (si mult mai iefinte; o bicicleta de 300 de euro este considerata scumpa). Sunt legate aproape intotdeauna cu cate 2 antufurturi metalice in forma de U de un gard sau alt suport solid. Nu pui cablu sau lant ca ti-l taie usor, si trebuie sa pui doua ca sa tii si rotile, sa nu ti le fure . Daca au biciclete pricopsite (cei care participa la concursuri de amatori) le duc in apartament (tot pe hol!!!). De asemenea, si asta am mai spus, la Amsterdam cineva a asteptat 2 ani sa primeasca loc de parcare "de resedinta" (care oricum nu era ieftin, parca ceva gen 2000 euro/an), si abia apoi si-a luat masina. Pe care masina o foloseste mai mult pentru calatorii peste hotare, cat este acasa prefera bicicleta+transport public. Cei care locuiesc intr-un oras si lucreaza in altul (exemplul aflat de mine a fost Utrecht-Amsterdam) prefera sa aiba doua biciclete: una pentru drumul de acasa la gara, alta pentru drumul de la gara la birou.

In fine, nu caut acum dar se poate gasi usor pe net (cautati imagini cu "Amsterdam Centraal fietsenstalling") parcarea de biciclete de la gara centrala din Amsterdam ce are peste 1000 de locuri pentru biciclete.

Costin wrote here:
@Mircea G mai usor cu semnele de punctuatie, mai usor cu offtopicul, mai usor cu flame-ul si mai usor cu agresivitatea.

Poate ar fi bine sa recitesti regulamentul forumului, pentru a evita penalizari mai tarziu.

Semnele de punctuatie fac parte din mesaj , ca fara ele se pierdea sensul .
Mesajul meu este perfect corect ! atita timp cit am raspuns unei idei ce contravine legilor .
Mesajele de genul " sa descurajam " inseamna si sa traduce prin sa impiedicam iar asta este total ilegal , chiar daca se mascheaza de " bunele intentii " .
Noi astia mai " trecuti " intelegem sensul cuvintelor .
Deci nu consider ca am gresit cu ceva . Greseala este la cei ce promoveaza ideea de " descurajare " .

De la moderator citire
Stimate coleg, în frazele pe care le scrieţi este suficient folosirea unui singur semn de punctuaţie, respectiv unui singur "?" sau "!", hai în cazuri excepţionale doi de "?" sau de "!". Vedeţi că numărul de "?" sau de "!"  este reglementat de unele reguli ale Academiei.

Nu e vorba de mesajul transmis. Pot intelege perfect ca suntem pe pozitii diferite si asta e ok. Pe fond e ok. Pe forma nu e. Prezenta aici a tuturor inseamna cunoasterea si asumarea unor reguli. Unele se refera la redactarea mesajului, cum ar fi semnele de punctuatie, iar altele se refera la raportarea la ceilalti colegi. E ok sa nu fim de acord. Nu mai sunt ok inflamarea discutiei, tonul arogant si agresiv. Despre asta e vorba.

mirceade wrote here:
...
Cred că exagerăm un pic, eu mi-o țin agățată de perete pe holul de la intrare ..

La mine asta ar fi motiv de divort.

Valentin wrote here:
...
Uite, iti dau un exemplu personal. Eu in perioada de liceu mergeam foarte mult cu bicicleta, am avut parte si de mici incidente si chiar un accident minor. Aveam lumini, aveam casca.......

Referitor la echipare, nu am vazut niciodata in trafic biciclist care sa aiba oglinda retrovizoare la bicicleta. Nu e obligatoriu?

Nu. Nici casca nu e obligatorie. E obligatoriu să ai claxon/clopoțel, ochi de pisică pe spițe, far frontal, dispozitiv reflectorizant roșu montat în spate.

Discutii interminabile nu sunt doar la noi

...

Asa este normal , sa pastram o distanta sociala . Asa am fost invatati ca este bine , si pandemia a confirmat .

Cică încă o bandă de circulație ar rezolva problema ambuteiajului aici...
https://www.facebook.com/watch/?v=859571295212848

Oare nu ar agrava?