Topic: Cu mașina personală în centrul orașelor - despre parcare, congestie și poluare versus transport public și alternativ
508 posts, 87809 views
📖 Pagination options
-
- subway guru
-
Posted:
-
Re: Generalități despre parcări
subway guru
@aztec
Degeaba emiti legi daca nu iei masuri sa le si implementezi astfel ca publicul sa le si respecte alfel e forma fara fond si nu face decat sa incurajeze nerespectarea regulilor oricat ar fi ele de bune in principiu.
In caz de impact se aplica legile fizicii si efectul se imparte proportional cu produsul masa x viteza, unde chiar la mase aproximativ egale pietonul are o viteza aproape nula iar trotineto-biciclistul are 35-50km/h. E clar cine ajunge la spital!
Daca iti vine din fata faci un pas in laterala dar nu ai de unde sa sti ca nu face si el aceasi manevra.
Daca vine din spate ar trebui sa aiba bunul simt ca macar sa clopoteleasca ca sa te avertizeze de pericol, dar ti-ai gasit, de unde atata bun-simt?
@aztec
Degeaba emiti legi daca nu iei masuri sa le si implementezi astfel ca publicul sa le si respecte alfel e forma fara fond si nu face decat sa incurajeze nerespectarea regulilor oricat ar fi ele de bune in principiu.
In caz de impact se aplica legile fizicii si efectul se imparte proportional cu produsul masa x viteza, unde chiar la mase aproximativ egale pietonul are o viteza aproape nula iar trotineto-biciclistul are 35-50km/h. E clar cine ajunge la spital!
Daca iti vine din fata faci un pas in laterala dar nu ai de unde sa sti ca nu face si el aceasi manevra.
Daca vine din spate ar trebui sa aiba bunul simt ca macar sa clopoteleasca ca sa te avertizeze de pericol, dar ti-ai gasit, de unde atata bun-simt?
-
- subway guru
-
Posted:
-
- Serban
-
Posted:
-
Re: Generalități despre parcări
Serban
Te-am mai intrebat o data. Unde a spus asta? Am urmarit extrem de atent campania si nu am auzit niciodata asa ceva. Da-mi si mie sursa, poate (totusi) mi-a scapat.
andrei11 wrote:
Nicuşor Dan a spus clar două lucruri în campanie,
Va desfiinţa gardurile de la tramvaie.
Te-am mai intrebat o data. Unde a spus asta? Am urmarit extrem de atent campania si nu am auzit niciodata asa ceva. Da-mi si mie sursa, poate (totusi) mi-a scapat.
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Generalități despre parcări
andrei11
Asta e culmea, acum vrei să ştiu data, ora şi televiziunea care a preluat parte din respectivul interviu ?
Asta e culmea, acum vrei să ştiu data, ora şi televiziunea care a preluat parte din respectivul interviu ?

- Serban
-
Posted:
-
Re: Generalități despre parcări
Serban
De obicei, declaratiile primarului nu apar doar la tv, sunt preluate si de presa scrisa, sunt postate pe facebook, etc. Din moment ce nu gasesc niciun articol care sa mentioneze asa ceva, pare ca e doar un misunderstanding.
De obicei, declaratiile primarului nu apar doar la tv, sunt preluate si de presa scrisa, sunt postate pe facebook, etc. Din moment ce nu gasesc niciun articol care sa mentioneze asa ceva, pare ca e doar un misunderstanding.
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Generalități despre parcări
andrei11
#Şerban, uite aici ceva:
Sursa
Nicușor Dan
14 Ianuarie 2020
Am prezentat de mai multe ori ideea ca autobuzele să poată circula pe linia de tramvai, așa cum circulă în mai multe locuri în lume. Sunt două avantaje mari: bandă unică pentru autobuze și stații comune, care permit transferul ușor între tramvai și autobuz.
Între timp a aflat ideea și Gabriela Firea. Numai că, așa cum au observat @Metrou Ușor, @ProInfrastructura și sindicatele, exact gardurile de protecție pentru delimitarea culoarului unic împiedică circulația autobuzelor, nefiind loc pentru distanța de protecție dintre ele.
Un alt impediment în acest moment este calitatea șinelor, care pot în multe locuri să taie cauciucurile autobuzelor și troleibuzelor.
Ideea asigurării liniei unice a tramvaielor este bună. Delimitarea lor prin garduri are două neajunsuri: nu permite circulația autobuzelor și nu permite traversarea lor în situații de urgență de către salvare și pompieri. Soluția este ca banda unică, fie că e de autobuz, fie că e de tramvai, să fie bine delimitată vizual, iar accesul să fie sancționat sistematic.
În fine, justificarea că trebuie schimbat Codul Rutier este falsă. Nu există normă în Codul Rutier care să împiedice folosirea liniei de tramvai de către autobuze și troleibuze.
#Bucuresti100LaSuta #NicusorDanPrimar
#Şerban, uite aici ceva:
Sursa
Nicușor Dan
14 Ianuarie 2020
Am prezentat de mai multe ori ideea ca autobuzele să poată circula pe linia de tramvai, așa cum circulă în mai multe locuri în lume. Sunt două avantaje mari: bandă unică pentru autobuze și stații comune, care permit transferul ușor între tramvai și autobuz.
Între timp a aflat ideea și Gabriela Firea. Numai că, așa cum au observat @Metrou Ușor, @ProInfrastructura și sindicatele, exact gardurile de protecție pentru delimitarea culoarului unic împiedică circulația autobuzelor, nefiind loc pentru distanța de protecție dintre ele.
Un alt impediment în acest moment este calitatea șinelor, care pot în multe locuri să taie cauciucurile autobuzelor și troleibuzelor.
Ideea asigurării liniei unice a tramvaielor este bună. Delimitarea lor prin garduri are două neajunsuri: nu permite circulația autobuzelor și nu permite traversarea lor în situații de urgență de către salvare și pompieri. Soluția este ca banda unică, fie că e de autobuz, fie că e de tramvai, să fie bine delimitată vizual, iar accesul să fie sancționat sistematic.
În fine, justificarea că trebuie schimbat Codul Rutier este falsă. Nu există normă în Codul Rutier care să împiedice folosirea liniei de tramvai de către autobuze și troleibuze.
#Bucuresti100LaSuta #NicusorDanPrimar
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Generalități despre parcări
andrei11
#Şerban nicio problemă, sunt o persoană care de 7 ani nu mai pun alcool în gură din cauza diabetului, am auzit cu urechile mele declaraţia lui ND, dacă mă crezi bine, dacă nu mă crezi iarăşi bine. Eu sunt oricum pentru garduri, cu 1 / 21 circul excelent, iar aducerea la stadiul iniţial al Străzii Berzei / Hala Matache / etc este exclusă.
#Şerban nicio problemă, sunt o persoană care de 7 ani nu mai pun alcool în gură din cauza diabetului, am auzit cu urechile mele declaraţia lui ND, dacă mă crezi bine, dacă nu mă crezi iarăşi bine. Eu sunt oricum pentru garduri, cu 1 / 21 circul excelent, iar aducerea la stadiul iniţial al Străzii Berzei / Hala Matache / etc este exclusă.
-
- ByOnu
-
Posted:
-
Re: Generalități despre parcări
ByOnu
Andrei are dreptate, Primarul chiar a sustinut aberatia anti-garduri in campanie (alaturi de Orban, Violeta Alexandru, Dan Popescu "Profu de mate" traseist, si altii), DAR - este un mare DAR - tind sa cred ca si-a schimbat intre timp viziunea, fiind parca chiar propusa in buget extinderea proiectului pe alte artere (ex. Sos. Chitilei).
Nu stiu daca chiar asa credea la momentul ala, sau daca era doar strategie de campanie a USR/PNL de lovit in orice facea Firea (vezi atacurile impotriva taxei Oxigen).
Cred ca un adevarat test pentru aceste declaratii va fi momentul in care vor trebui reintroduse gardurile de pe Oltenitei - Nicusor tace, asa cum a tacut si la Pasajul Metalurgiei samd, nu se pune cu Baluta.
Andrei are dreptate, Primarul chiar a sustinut aberatia anti-garduri in campanie (alaturi de Orban, Violeta Alexandru, Dan Popescu "Profu de mate" traseist, si altii), DAR - este un mare DAR - tind sa cred ca si-a schimbat intre timp viziunea, fiind parca chiar propusa in buget extinderea proiectului pe alte artere (ex. Sos. Chitilei).
Nu stiu daca chiar asa credea la momentul ala, sau daca era doar strategie de campanie a USR/PNL de lovit in orice facea Firea (vezi atacurile impotriva taxei Oxigen).
Cred ca un adevarat test pentru aceste declaratii va fi momentul in care vor trebui reintroduse gardurile de pe Oltenitei - Nicusor tace, asa cum a tacut si la Pasajul Metalurgiei samd, nu se pune cu Baluta.
- Serban
-
Posted:
-
Re: Generalități despre parcări
Serban
@andrei11
Ai avut dreptate, dar nu si-a asumat, totusi, ca le va da jos daca va castiga. Dar da, vad ca s-a pronuntat impotriva lor. Ma bucur ca a renuntat la idee.
@andrei11
Ai avut dreptate, dar nu si-a asumat, totusi, ca le va da jos daca va castiga. Dar da, vad ca s-a pronuntat impotriva lor. Ma bucur ca a renuntat la idee.
- Mircea G
-
Posted:
-
Re: Generalități despre parcări
Mircea G
Smecheria cu parcarile astea nu vad cu perspectiva de a se extinde usor spre periferie . Este imposibil.
Este imposibil deoarece deja se pune presiune pe strazile inca " nemodernizate " pina se va ajunge la haos.
Masura asta , implementata de Plicusor , este doar o acadea oferita celor ce vor sa schimbe lumea , celor ce lupta cu dreptul de proprietate , cu drepturile civile cu orice. noi stim ca este normal .
Este o razbunare pe lume , in general , sa arate ca EI pot si schimba lumea .
O asemenea masura nu se ia din pix peste noapte , si ma repet , vine ca parte a unor masuri complexe . Care sint alea ???? Alea pe care nu le-a implementat primarul acesta , alea care nu intereseaza pe cei ce fac orice sa-si bata joc de oameni .
Aici nu este vorba de poluare , de circulatia pietonilor ci doar de bataie de joc .
Sa repet /
Unde sint parcarile publice ???
Unde sint parcarile institutiilor ?
Unde este transportul in comun ????
si unde sint multe a;ltele .....
Smecheria cu parcarile astea nu vad cu perspectiva de a se extinde usor spre periferie . Este imposibil.
Este imposibil deoarece deja se pune presiune pe strazile inca " nemodernizate " pina se va ajunge la haos.
Masura asta , implementata de Plicusor , este doar o acadea oferita celor ce vor sa schimbe lumea , celor ce lupta cu dreptul de proprietate , cu drepturile civile cu orice. noi stim ca este normal .
Este o razbunare pe lume , in general , sa arate ca EI pot si schimba lumea .
O asemenea masura nu se ia din pix peste noapte , si ma repet , vine ca parte a unor masuri complexe . Care sint alea ???? Alea pe care nu le-a implementat primarul acesta , alea care nu intereseaza pe cei ce fac orice sa-si bata joc de oameni .
Aici nu este vorba de poluare , de circulatia pietonilor ci doar de bataie de joc .
Sa repet /
Unde sint parcarile publice ???
Unde sint parcarile institutiilor ?
Unde este transportul in comun ????
si unde sint multe a;ltele .....
-
- ByOnu
-
Posted:
-
Re: Generalități despre parcări
ByOnu
Unde sa fie? Te referi la parcari noi? Singurele parcari noi viabile si finantabile cu ajutorul fondurilor neramburdabile sunt cele de tip Park and Ride. In rest, consideri ca primariile (generala sau de sector) ar trebui sa construiasca parcari sub/supraterane cu 25.000 (Pantelimon, supra) - 30.000 euro (Decebal, sub) per loc individual.
Parcarile publice sunt cele care ..sunt. Nu ai unde sa te mai duci cu alte noi locuri de parcare decat sub sau supra, iar alea sunt - pana acum, intre 25-30.000 euro/loc. Asta ar insemna zeci de milioane de euro pe care i-am baga in nimic, in niste constructii din beton care ar fi 50% goale, in loc sa-i bagam in DEZVOLTARE reala. Mai mult, istoria practica o dovedeste ca bucurestenii vor doar declarativ locuri de parcare civilizate, intrucat in clipa in care li se pun la dispozitie (Unirii, Cocor, Universitate, TNB, Straulesti, Decebal, Pantelimon), vor face ORICE pentru a parca tot la suprafata, pe trotuare, in alveolele bus, pe spatiile verzi, samd. Orice, dar nu civilizat. De ce discrepanta asta intre laitmotivul acesta al "sa se faca parcari!" si realitatea usturatoare... lumea nu le foloseste.
Unde sint parcarile publice ???
Unde sa fie? Te referi la parcari noi? Singurele parcari noi viabile si finantabile cu ajutorul fondurilor neramburdabile sunt cele de tip Park and Ride. In rest, consideri ca primariile (generala sau de sector) ar trebui sa construiasca parcari sub/supraterane cu 25.000 (Pantelimon, supra) - 30.000 euro (Decebal, sub) per loc individual.
Parcarile publice sunt cele care ..sunt. Nu ai unde sa te mai duci cu alte noi locuri de parcare decat sub sau supra, iar alea sunt - pana acum, intre 25-30.000 euro/loc. Asta ar insemna zeci de milioane de euro pe care i-am baga in nimic, in niste constructii din beton care ar fi 50% goale, in loc sa-i bagam in DEZVOLTARE reala. Mai mult, istoria practica o dovedeste ca bucurestenii vor doar declarativ locuri de parcare civilizate, intrucat in clipa in care li se pun la dispozitie (Unirii, Cocor, Universitate, TNB, Straulesti, Decebal, Pantelimon), vor face ORICE pentru a parca tot la suprafata, pe trotuare, in alveolele bus, pe spatiile verzi, samd. Orice, dar nu civilizat. De ce discrepanta asta intre laitmotivul acesta al "sa se faca parcari!" si realitatea usturatoare... lumea nu le foloseste.
-
- Costin
-
Posted:
-
Re: Cu mașina personală în centrul orașelor - despre parcare, congestie și poluare versus transport public și alternativ
Costin
Acest subiect nou creat adreseaza problematica utilizarii masinii personale in centrul oraselor in general, ca principiu. In prezent si discutiile de aici pornesc de la realitatile bucurestene, dar aceasta este doar consecinta faptului ca mesajele initiale provin din subiectul destinat Bucurestiului. Intentia noastra este sa pastram acest subiect pentru discutiile teoretice, principiale si filozofice.
Acest subiect nou creat adreseaza problematica utilizarii masinii personale in centrul oraselor in general, ca principiu. In prezent si discutiile de aici pornesc de la realitatile bucurestene, dar aceasta este doar consecinta faptului ca mesajele initiale provin din subiectul destinat Bucurestiului. Intentia noastra este sa pastram acest subiect pentru discutiile teoretice, principiale si filozofice.
-
- shoppy
-
Posted:
-
Re: Cu mașina personală în centrul orașelor - despre parcare, congestie și poluare versus transport public și alternativ
shoppy
Orice om, roman sau nu, va gasi mereu justificari ca intai sa faca altii ceva si deabia dupaia sa se schimbe el, adica deabia in momentul in care orasul o sa fie gol si o sa fie locuri de parcare gratis in fata oricarei destinatii o vrea el, deabia atunci sa i se dea amenda ca parcheaza ilegal.
Asta se intampla peste tot in lume, discrepanta apare pentru ca in tarile cu apa calda exista si o voce a riveranilor, riverani care nu vor sa fie riverani la o strada pe care este mereu blocaj, unde transportul in comun sta in blocaj, unde mamele cu carucior, bunicii cu nepoti si scolarii sa faca slalom printre masini parcate in toate locurile posibile(trotuar, saptiu verde, trecere pietoni, alveola transport public), care riverani sunt organizati in tot felul de comisii si comitete care negociaza activ cu primaria, ca doar ei sunt cei care merg la vot si nu cei care stau in cartiere de blocuri construite in camp in buza pe partea cealalta a granitei(era si o vorba in Franta "orice strada are 3 comitete"); in urma acestor discutii apar restrictiile pe care le dorim noi, cum acesta organizare si aceste discutii nu exista, tot asa nu exista nici restrictiile.
Orice om, roman sau nu, va gasi mereu justificari ca intai sa faca altii ceva si deabia dupaia sa se schimbe el, adica deabia in momentul in care orasul o sa fie gol si o sa fie locuri de parcare gratis in fata oricarei destinatii o vrea el, deabia atunci sa i se dea amenda ca parcheaza ilegal.
Asta se intampla peste tot in lume, discrepanta apare pentru ca in tarile cu apa calda exista si o voce a riveranilor, riverani care nu vor sa fie riverani la o strada pe care este mereu blocaj, unde transportul in comun sta in blocaj, unde mamele cu carucior, bunicii cu nepoti si scolarii sa faca slalom printre masini parcate in toate locurile posibile(trotuar, saptiu verde, trecere pietoni, alveola transport public), care riverani sunt organizati in tot felul de comisii si comitete care negociaza activ cu primaria, ca doar ei sunt cei care merg la vot si nu cei care stau in cartiere de blocuri construite in camp in buza pe partea cealalta a granitei(era si o vorba in Franta "orice strada are 3 comitete"); in urma acestor discutii apar restrictiile pe care le dorim noi, cum acesta organizare si aceste discutii nu exista, tot asa nu exista nici restrictiile.
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Cu mașina personală în centrul orașelor - despre parcare, congestie și poluare versus transport public și alternativ
andrei11
Ce spui tu este adevărat, dar şi ce spun eu este adevărat, de ce taxezi tu ca administraţie toate autoturismele care parchează legal şi de ce nu sancţionezi numai autoturismele care parchează ilegal şi unde culmea ai şi la ora actuală legi care permit sancţiuni ?
Ce spui tu este adevărat, dar şi ce spun eu este adevărat, de ce taxezi tu ca administraţie toate autoturismele care parchează legal şi de ce nu sancţionezi numai autoturismele care parchează ilegal şi unde culmea ai şi la ora actuală legi care permit sancţiuni ?
📖 Pagination options