Zona metropolitană BucureștiLucrări de modernizare și extindere a infrastructuriiLărgire Prel. Ghencea și pasaj peste DNCB spre Domnești

 

Topic: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului

634 posts, 223846 views
⚠  Forum Rules
 
Go to page:  1  ... 23 24 25 26 27 28 29  ... 46
 
 

📖 Pagination options
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului siciltir

La pasajul Domnesti au intarusat poziția viitoarelor pile, tot pe partea Domneștilor. Doar atât.

 


Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului Goldmund

O filmare istorica, daca acest proiect va fi in cativa ani gata. Acum se circula cum se circula, dar in loc de un tramvai, eu as fi pentru autobuze electrice, autobuze articulate(mai multe linii) si as face un bulevard modern, cu trotuare late, cu mut spatiu verde intre trotuar si carosabil, cu piste pentru biciclisti - ce spuneti?
Dar mai intai realitatea de azi care arata stringenta alocarii(inca de ieri!) unor sume mari de bani pentru a face ceva normal acolo:



 


Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului andrei11

La Domnești esențial e tramvaiul, nu autobuzul ( electric  :shock: ).

 


Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului orex

Votez, cu 2 maini, autobuzul electric/poate fi si troleibuz cu acumulatori intre DNCB si prel. Ghencea-bd. Ghencea!
1. cat dureaza sa faci o retea de tramvai?
2. cat costa, suplimentar, comicaria asta?
3. de ce proiectul initial trebuie sa sufere modificari dupa hachitele unei ”voluntariste”?

 


Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului ByOnu

Imi pare rau, baieti. Autobuze electrice sau troleibuze care sa circule cum? In traficul general? Pai ce afacere mai este asta?

Consider ca tramvaiul este clar solutia corecta si sustenabila pe termen lung. Iar in minte am prelungirea lui 47, asigurand astfel o conexiune cat mai directa cu Piata Unirii.

Idem si strapungerea Timisoara, cand ii va (re)veni vremea, tot cu prelungirea tramvaiului ar trebui facuta, asa cum prevedea proiectul acum +10 ani, cand primaria chiar mai lansa si studia proiecte.

Orasul s-a extins, iar retelele electrice n-au tinut pasul cu asta, fie ca vorbim despre tramvai sau troleibuz. Solutiile primariei si a STB fiind ori trasee de autobuz directe intre zona extinsa si centru care dubleaza electrice pe portiuni insemnate, ori apendici ai retelelelor electrice din vechile terminale care nu mai sunt de actualitate din punctul meu de vedere (Ghencea fiind un exemplu).

Sper doar sa NU ne trezim cu Glucoza 2.0 in materie de ciclo-pietonal... :(

 


Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului drbm

@byOnu: bine punctat! O astfel de arteră trebuie să fie :
1. O coloană vertebrală dinspre vest spre centru;
2. Dezvoltată concomitent cu inelul principal, pentru preluarea traficului auto generat suplimentar;
3. Cu transport public de capacitate ridicată și rapid spre centru, dar cu descurajarea traficului auto către rețeaua centrală de străzi - deci, *tramvai*.

Dă-i Doamne minte cui se-apucă, să coreleze toate acestea!

 


Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului andrei11

La punctul 2 cred că ai vrut să spui Inelul Median.  :bere:

 


Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului Goldmund

Cand toata lumea vorbeste despre autobuze electrice(usor de finantat, din bani europeni!)noi vorbim despre tramvaie, mai ales ca nici un bucurestean normal nu si-ar trimite copiii la scoala cu tramvaiele actuale(modernizate!) si asta din pacate, avand serioase motive...Ce am observat eu din filmul de mai sus:
1 - probleme cu circulatia nu ar fi prea multe, punctual cel mai mare obstacol este intre DNCB si Prelungirea Ghencea care va fi rezolvat(se vede si din imaginile de mai sus santierul)...
2 - lipsa trotuarelor si a pistelor pentru biciclete este o dovada a inculturii profesionale ale tuturor responsabililor politici.
3 - ceea ce nu am vazut in capitala Ungariei nici in 1989, nici in 1990 si nici mai tarziu, sunt acele spalatorii auto incredibil de urate, care parca apartin unui capitalism de inceput secol XX(ati da aprobare pe un bulevard din centru sau din nord sa se construiasca o asemenea uratenie? Nu?! Atunci de ce uratenile sunt la marginile oraselor, acolo unde ar trebui sa fie la fel de ingrijit planificat fiecare m de teren?!
3 - problema cu tramvaiele este complexa: de la intretinerea sinei, la tramvaie moderne si intretinerea lor, la peroane si dotari, la spatiu luat de la "ceilalti". Comparatia intre un autobuz modern si un troleibuz este uriasa: un autobuz poate circula lejer cu o anumita viteza fara sa-i fie frica cuiva ca ii sare macaraua de pe fir, plus ca un "electric" este de fapt un troleibuz fara fire(sic!)...Ati mai auzit (in UE)un oras mare ca ar avea intentia sa mai cumpere troleibuze?! Si da, tramvaiele sunt mai sigure, au o capacitate de transport mai mare, ar trebui sa nu le simti(silentioase) cand calatoresti cu ele.(si eu prefer tramvaiele - de aici!)
Atunci, fratilor, daca s-au decis si pentru tramvai, trebuie demolate sute de case, chiar blocuri si o sa fie loc pentru toate, dar inchipuiti-va cat ar fi fost trotuarele de late pe F.d.G cu inca doua linii de tram. pe mijloc/lateral??! Exact asta se va intampla aici daca se construiesc si cele doua sine pt. tram..
Concluzia mea: in politica avem nevoie mereu de compromisuri, uneori urate compromisuri, dar cand vine vorba de un oras-capitala, alegem de obicei solutia cea mai buna, solutia cea mai moderna.

PS
Ce s-a mai construit spre periferie!! Enorm! Normal ca acei oameni au nevoie de un transport in comun modern, rapid, cu restul orasului, de un concept urbanistic actual, de gradinite si scoli, locuri de cultura(biblioteci, chiar teatre, galerii de arta, cofinantate in parte de oras...)...Eu asa as gandi un nou oras langa un mare oras...

 


Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului ByOnu

Pai si tramvaiele sunt la fel de usor finantabile prin accesarea fondurilor nerambursabile. UE nu discrimineaza intre autobuze electrice, tramvaie sau troleibuze.

Dar nu pot fi de acord cu << cand toata lumea vorbeste de autobuze electrice, noi vorbim de tramvaie >>.

Fals. Franta a inaugurat vreo 25 de retele noi noute (deci nu extinderi) in ultimii numai 20 de ani. Asta este un exemplu doar.

Avantajele tramvaiului sunt capacitatea crescuta (cu un singur operant poti conduce un vehicul de pana la 60m lungime - jumatate din lungimea unui tren de metrou bucurestean. Ex. Budapesta), viteza crescuta, posibila automatizare, samd.

Doi la mana, sa nu uitam ca fix argumentul asta cu << toata lumea vorbeste de... >> s-a folosit si pentru inlocuirea retelelor de tramvai si troleibuz cu diesel in tot occidentul.

 


Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului URANUS

Da, si din pacate si la Constanta in perioada de trista amnintire Radu Mazare...

 


Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului shoppy

Ceva notabil pe santier, s-a intors foreza?

 


Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului orex

Ironie sau nu dar exista solutii eficiente,  de succes, aplicate de vreo 10 ani, in cel mai mare oras de pe Bosfor, ce ar fi putut fi implementate si in acest proiect!  ;)
PS
Pana si Craiova va avea, inaintea Bucurestiului, autobuze ELECTRICE de 18 m! :rofl:

 


Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului drbm

Goldmund wrote:
Ce am observat eu din filmul de mai sus:
1 - probleme cu circulatia nu ar fi prea multe, punctual cel mai mare obstacol este intre DNCB si Prelungirea Ghencea care va fi rezolvat(se vede si din imaginile de mai sus santierul)...


Fals! Nebunia traficului gâtuit acum intre DNCB și str. Brașov se.va muta, dacă va putea, spre centru, când penetrația va fi lărgită.

Goldmund wrote:
2 - lipsa trotuarelor si a pistelor pentru biciclete este o dovada a inculturii profesionale ale tuturor responsabililor politici.


De acord!

Goldmund wrote:
3 - ceea ce nu am vazut in capitala Ungariei nici in 1989, nici in 1990 si nici mai tarziu, sunt acele spalatorii auto incredibil de urate, care parca apartin unui capitalism de inceput secol XX(ati da aprobare pe un bulevard din centru sau din nord sa se construiasca o asemenea uratenie?


Aici vorbim despre  corupția din aparatele primăriilor, până la arhitecții șefi.

Goldmund wrote:
- problema cu tramvaiele este complexa: de la intretinerea sinei, la tramvaie moderne si intretinerea lor, la peroane si dotari, la spatiu luat de la "ceilalti". Comparatia intre un autobuz modern si un troleibuz este uriasa: un autobuz poate circula lejer cu o anumita viteza fara sa-i fie frica cuiva ca ii sare macaraua de pe fir, plus ca un "electric" este de fapt un troleibuz fara fire(sic!)...Ati mai auzit (in UE)un oras mare ca ar avea intentia sa mai cumpere troleibuze?! Si da, tramvaiele sunt mai sigure, au o capacitate de transport mai mare, ar trebui sa nu le simti(silentioase) cand calatoresti cu ele.(si eu prefer tramvaiele - de aici!)


Sunt zeci de orașe serioase care au restricționat traficul "celorlalți" pe străduțe centrale unde pietonii, bicicliștii și... tramvaiele "de acolo" fac legea. Autobuzul electric sau "troleibuzul cu/fără fir" sunt:
1. vulnerabile la blocaje rutiere în mai mare măsură decât vehiculele feroviare urbane de suprafață, exceptând sistemele de transport cu cale de rulare dedicată, care și ea va "lua din spațiul celorlalți";
2. mai slabe la capacitatea de transport.
Vorbim aici despre "Mass Transit Systems", din câte îmi amintesc.

Goldmund wrote:
Concluzia mea: in politica avem nevoie mereu de compromisuri, uneori urate compromisuri, dar cand vine vorba de un oras-capitala, alegem de obicei solutia cea mai buna, solutia cea mai moderna.


Un Zeppelin electric cu motor auxiliar GNC și umplut cu gaz inert ar fi perfect. Nu are șină, nu face zgomot, nu ia din teritoriu "celorlalți".
... :D
Te rog nu ne lua de sus, Stuttgart, de exemplu, nu a fost, în trecutul nu tocmai îndepărtat, cel mai fericit model de decizii în transportul public, la fel ca Bucureștiul în zilele noastre. Acum plătește prețul populația înnebunită de interminabile lucrări... Compromisurile nasc compromisuri!
Decontează generațiile viitoare, așa cum știm.

Goldmund wrote:
PS
Ce s-a mai construit spre periferie!! Enorm! Normal ca acei oameni au nevoie de un transport in comun modern, rapid, cu restul orasului, de un concept urbanistic actual, de gradinite si scoli, locuri de cultura(biblioteci, chiar teatre, galerii de arta, cofinantate in parte de oras...)...Eu asa as gandi un nou oras langa un mare oras...


Eu apreciez la 4.000.000 numărul celor care trăiesc efectiv la ore de lucru în București. Cum nimeni nu face un studiu demografic serios și proiectăm străzi și pasaje raportat la recensământ, vom muta ineficiența cheltuirii banului public la cote dificil de apreciat, dacă nu implementăm acum măsuri serioase pentru creșterea capacității de transport în București. Totuși, suntem unul din cele mai aglomerate orașe ale lumii, 91.000 locuitori/kmp. Cei declarați. De aceea, oricâte penetrații am face, unica șansă la o viață normală este un sistem eficient de transport public, concomitent cu descurajarea drastică a utilizării mașinii personale.

 


Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului Puss in Boots

Nu credeam ca Goldmund la vârsta lui si traind in Strainezia cu apa calda poate fi asa impotriva tramvaielor de trebuie unii pe aici sa ii aduca argumente de ce mai bine cu tramvaiul decat cu autobuzul electric.
Putina documentare n-ar strica. Ai sa vezi care e "solutia cea mai moderna" care "fura de la ceilalti".
Cat despre troleibuze, cred ca toata Elvetia care le are nu le inlocuieste prea curand cu autobuze electrice mai ales de cand troleele au autonomie crescuta. Nici Salzburgul n-am auzit sa isi schimbe troleele cu "la fitze du jour".

 


Go to page:  1  ... 23 24 25 26 27 28 29  ... 46
 

📖 Pagination options
Home page  • 
Parent forum: Lărgire Prel. Ghencea și pasaj peste DNCB spre Domnești  • 
Choose destination

Since our 2527 forum members have written 444951 posts in 5624 topics and 530 subforums.

 

© 2009 - 2025 Asociația „Metrou Ușor”

Powered by PhpBB In DotNet

The Terms Of Use