Puss in Boots wrote:
A disparut statuia aia simbol ar Berceniului...

Corect, dar aici ar fi fost vorba de ceva care îi afecta direct pe cetățeni. Nimeni nu se ducea să admire statuia zilnic, dar copiii trebuie scoși zilnic în parc...

Singurul protest bagat in seama de primar a fost cand l-au dat jos pe Piedone.

Salvați Cartierul Berceni wrote:
Am depus și noi săptămâna aceasta o cerere în baza legii 544/2001, vizând informații despre lărgirea străzii Turnu Măgurele:

viewtopic.php?f=355&t=4273&p=288338#p288332
Părerea mea sinceră e că te agiți degeaba. Constructorul evident că lucrează după un plan.
De fapt care e scopul agitației tale, că nu înțeleg.
Luică / Măgurele fac parte din Inelul Median așadar vrei nu vrei  străzile trebuie lărgite. După părerea mea trebuiau lărgite și mai mult, undeva la vreo 35 - 40 m ( 4 benzi / sens, adică 3 de înainte și una de stânga ). Stai liniștit, și eu am prins lărgirea șos. Mihai Bravu / Ștefan cel Mare, nașterea B-dul Unirii, B-dul Decebal / Burebista. La ce-ți folosește, vrei să verifici constructorul dacă a depășit limitele cu 7,5 cm ( centimetri ) ? Îți dau acum, pe loc, exemple de trotuare ridicol de înguste în București. Apropo, înainte de a emite o astfel de părere știi care este lățimea minimă a unui trotuar în București, trotuar care să fie dealungul unui drum de tranzit ? La ce-ți folosește ?
Aș putea continua cu cererea ta ( care mi  se pare stupidă de-a dreptul ), dar mă opresc aici.
Știu care e speranța ta, să găsești o eroare de genul virgulă lipsă sau altceva nesemificativ să declari lucrarea ilegală. Vezi că și Daneșii au încercat și << și-au luat-o >> să folosesc o expresie  de cartier ceva mai periferic.

Trotuarul ăla de lângă spălătorie e miezul lucrării.
Pe de altă parte, lucrările ar trebui să se desfășoare mai transparent, după planuri disponibile publicului.

andrei11 wrote:
Părerea mea sinceră e că te agiți degeaba. Constructorul evident că lucrează după un plan.

Exact. Și dorim și noi să aflăm mai exact care este acel plan.

De fapt care e scopul agitației tale, că nu înțeleg.

Potrivit legii 544/2001 chiar simpla curiozitate este un temei suficient pentru a solicita și primi respectivele informații publice.

Demersul nostru are drept scop încurajarea transparenței în cadrul Primăriei Sector 4, transparență care acum este profund deficitară.

Luică / Măgurele fac parte din Inelul Median așadar vrei nu vrei  străzile trebuie lărgite. După părerea mea trebuiau lărgite și mai mult, undeva la vreo 35 - 40 m ( 4 benzi / sens, adică 3 de înainte și una de stânga ).

Absolut corect. Și noi dorim lărgirea. De preferință fix la cât s-a stabilit prin noul PUZ al zonei de sud, adică 24 metri pe termen scurt, respectiv 55 de metri pe termen mediu și lung.

La ce-ți folosește, vrei să verifici constructorul dacă a depășit limitele cu 7,5 cm ( centimetri ) ?  Îți dau acum, pe loc, exemple de trotuare ridicol de înguste în București.

Nu ne interesează depășirile minore, dorim să vedem care este planul concret însă și dacă a fost pus corect în operă.

Apropo, înainte de a emite o astfel de părere știi care este lățimea minimă a unui trotuar în București, trotuar care să fie dealungul unui drum de tranzit ?

Mă tem că nu știm și chiar ți-am fi recunoscători dacă ne-ai furniza această informație. Din planificata extindere la 24 de metri a străzii presupun că ar trebui să fie trotuare și spații verzi însumând 5 metri lățime. Tocmai de aceea am cerut să ni se comunice care sunt profilele stradale preconizate.

Știu care e speranța ta, să găsești o eroare de genul virgulă lipsă sau altceva nesemificativ să declari lucrarea ilegală.

Deloc așa ceva. Lucrarea e bună, dar nu este perfectă. Dorim să aflăm care sunt planurile concrete pentru a o aduce în parametri.

Vezi că și Daneșii au încercat și << și-au luat-o >> să folosesc o expresie  de cartier ceva mai periferic.

Nu cunoaștem cine/ce sunt Daneșii, poți elabora subiectul?

Danesi sunt niste smecheri care si-au facut o vila in ceea ce era atunci un coltisor de rai langa traseul noului hobanat Ciurel, trebuiau sa fie expropriati partial sau total, au incercat sa formeze o asociatie impotriva proiectului strapungerii si au umplut primaria de procese ca sa nu mai fie ei expropriati si sa continue sa traiasca mai departe nederanjati in coltisorul lor de rai din buricul orasului, au castigat mai multe procese din cauza incompetentei autoritatilor, pana la urma nu mai stie nimeni cum a ramas cu procesele, important este ca nu au reusit iar hobanatul se construieste.

Stimate coleg # Salvați Cartierul Berceni. Hai să lămurim unele lucruri, se creează confuzie.
1) Am impresia că dvs nu sunteți un user oarecare, ci sunteți portavocea unei asociații / ONG / ceva echivalent / care poartă această denumire.
2) Din moment ce constructorul deja lucrează la lărgirea celor două străzi este ilogic să alergați după planurile după care lucrează constructorul pentru că lucrările se văd efectiv pe teren. Nu mai e nevoie de un plan, pentru că la lucrări  te poți uita  la scara 1:1. La ce-ți trebuie un plan ? Numai așa, să te afli în treabă, să vezi dacă constructorul respectă planul respectiv ?  
E cazul să dați cărțile pe față, să ne spuneți și nouă această asociație / ONG / ce o fi ea de cine vrea să salveze Cartierul Berceni ? În loc să discutați în cadrul  acestui topic  despre lucrarea în sine, dvs contestați :
a) Legalitatea lucrării.
b) Vreți să vedeți dacă constructorul respectă întocmai parametrii fizici / tehnici ai lucrării.
Scopul dvs evident este să blocați această lucrare, sunt alți factori de decizie care controlează constructorul. ( Chiar au și obligația, pentru că banii nu sunt ai constructorului, habar n-am cine e beneficiarul  lucrării ). Oricum cine a dat banul el e șeful, cine este acest șef ?
Eu am impresia că  de fapt aceată asociație, pentru că e clar că este o asociație, se luptă cu Primăria sectorului 4, încercând să o verifice / să o controleze.

Nu ne interesează depășirile minore, dorim să vedem care este planul concret însă și dacă a fost pus corect în operă.

Prin acestă formulare ( care se repetă în exprimarea dvs ) este clar că sunteți de fapt o asociație, și nu ești un user oarecare. Repet, de ce ( dacă ai fi un user oarecare ) te interesează să verifici constructorul ?
Concluzia este una cât  se poate de limpede :
1) Sunteți o asociație și nu ești un user.
2) Scopul vostru e să vă luptați cu Primăria de Sector pentru diversele proiecte care nu vă convin.
3) Nu știu  dacă acest forum ( de discuții ) corespunde aspirațiilor aceste asociații care se luptă să salveze Cartierul Berceni de cine anume ?
4) Cât timp  nu se încalcă regulamentul forumului ( până acum nu l-ați încălcat ) activitatea pe forum este liberă, dar nu cred că această activitate a dvs corespunde gândurilor asociației dvs.
Așa,de curiozitate, spune-mi și mie de ce evenimente catastrofice vreți să salvați cartierul ? Ca să știm să discutăm vis a vis de materialul clientului.

De primarul pe care l-au votat cu 2 mâini.

Poate ca sunt eu defect dar din punctul meu de vedere toate institutiile statului Roman mai au foarte mult de lucru la capitolul transparenta. Cred ca este de bun simt ca toate proiectele de infrastructura sa fie publice pe site-urile autoritatilor indiferent ca vorbim de ultima primarie din fundul tarii, de CNAIR de CFR sau de alta institutie. Pana la urma toate lucrarile astea sunt facute si din banii cetatenilor si este aberant ca o institutie sa sustina ca o astfel de informatie nu face parte din categoria informatiilor de interes public.

O treaba asemanatoare mi se pare ideea promovata de CNAIR ca firmele sunt rele ca le contesta licitatiile in conditiile in care ei nu sunt in stare sa dea acelasi raspuns la aceiasi intrebare formulata de 2 constructori diferiti. (cazul DX12)

Una e să se publice proiectele ( conform legii ) și alta e să începi să verifici legalitatea PUZ - ului sau al altor acte, așa cum a specificat și "colegu",  să verifici dacă se respectă proiectul tehnic, etc.  E un non sens să ceri documentația tehnică să controlezi dacă bordurile sunt fix acolo unde au fost proiectate să fie.
Iar treaba cu trotuarul prea îngust mi se pare amatorism crâncen, din moment ce ei nu au verificat normativele în vigoare. Și formularea cu mașinile de mare tonaj sau când plouă. Parcă e unicul trotuar unde pietonii sunt stropiți când plouă !

Cand m-am referit la proiecte publicate m-am referit la proiectele tehnice cu tot ce a livrat proiectantul, cu toate detaliile, desenele, etc. apoi de ce sa nu fie publice si rapoartele consultantului/inginerului (daca exista)? Cetateanul (sau asociatia) este amator, putin probabil sa fie de specialitate dar din moment ce santierul ii trece prin fata casei devine interesat, nu pot decat sa sper ca asta e doar inceputul si va dobandi cunostinte din ce in ce mai avansate.

Legat de povestea cu apa de ploaie, am ramas placut surprins in cazul sos. Berceni in apropiere de Pta. Sudului cand constructorul a frezat anumite zone unde se strangea apa si a refacut cu panta corecta spre rigole. Acolo probabil avem parte de un diriginte care si-a facut treaba si mi-as dori ca astfel de lucruri sa devina normale. Cred ca cetateanul este obligat sa reclame atunci cand vede ceva ce i se pare in neregula si abia acum incepe sa faca treaba asta, iar autoritatea este obligata sa verifice.

P.S. Cuvantul cetatean este folosit in sensul general, nu ma refer la o persoana anume.

Vorbesc în nume propriu, drept inițiator al unui grup (informal) de locuitori ai sectorului 4/cartier Berceni. Nu suntem, momentan, înregistrați sub forma unei asociații non-guvernamentale.

Suntem interesați de bunul mers și dezvoltarea armonioasă a cartierului în care trăim.

andrei11 wrote:
Așa,de curiozitate, spune-mi și mie de ce evenimente catastrofice vreți să salvați cartierul ? Ca să știm să discutăm vis a vis de materialul clientului.

O simplă plimbare prin noile proiecte imobiliare din zona fostelor sere Berceni, de exemplu, cred că este mai mult decât relevantă pentru a răspunde la această întrebare...

Nu dorim să ajungem un al doilea Popești-Leordeni. Cartiere dormitor, fără grădiniță, școală, parc sau parcări suficiente în proiect...

Nu dorim urbanism derogatoriu dus la extrem și dezvoltare urbană haotică, claie peste grămadă.

Nu mai dorim să pierdem din spațiul verde pentru a face parcări.

Nu dorim un cartier dezvoltat preponderent pentru mașini, nu pentru oameni.

Nu dorim opacitate decizională, ci transparență.

Nu mai dorim risipa banului public, prin metoda pune bordura, scoate bordura, asfaltează azi, sparge asfaltul mâine.

Toate aceste probleme pot fi considerate niște mici catastrofe, mai ales dacă le cumulăm...

andrei11 wrote:
Din moment ce constructorul deja lucrează la lărgirea celor două străzi este ilogic să alergați după planurile după care lucrează constructorul pentru că lucrările se văd efectiv pe teren. Nu mai e nevoie de un plan, pentru că la lucrări te poți uita la scara 1:1. La ce-ți trebuie un plan ? Numai așa, să te afli în treabă, să vezi dacă constructorul respectă planul respectiv ?

Hai să revenim la trotuarul buclucaș, pentru un exemplu concret de ce am cerut datele respective. Dacă am avea proiectul în față am putea vedea dacă așa a fost prevăzut să fie acolo sau mai era vorba și despre vreo expropriere care nu s-a făcut la timp...

Dacă acolo trebuie să fie mai lat, dar nu e gata exproprierea, oare cât/cum a fost plătit constructorul? A fost plătit la suprafața din proiect sau la cea realizată efectiv? Pentru că așa se sifonează iar banul public.

Scopul dvs evident este să blocați această lucrare

Din contră. După cum am mai spus, lucrarea era necesară. O dorim. Dar dorim să fie făcută bine. Să fie funcțională. Să fie făcută la lățimea de 24 de metri menționată în noul PUZ al zonei de sud.

Și să fie sigură și pentru nefericiții care se deplasează pe jos spre metrou pe acolo.

În garantez că, o dată cu vremea nefavorabilă, acolo va fi dezastru.

Chiar și înainte de lucrarea aceasta trebuia să fii atent ca să nu te stropească mașinile, deoarece canalizarea era complet disfuncțională.

Acum o să fie imposibil să te mai ferești cumva, cu mașinile trecând la doar câțiva zeci de centimetri de tine...

Iar treaba cu trotuarul prea îngust mi se pare amatorism crâncen, din moment ce ei nu au verificat normativele în vigoare. Și formularea cu mașinile de mare tonaj sau când plouă.

Mai te rog o dată, pentru că nu știu unde să caut, spune-mi care este dimensiunea minimă legală a unui trotuar aflat lângă un drum cu 2 benzi pe sens. Aș putea să pariez că este mai mult decât metrul amărât existent acolo...

Parcă e unicul trotuar unde pietonii sunt stropiți când plouă !

Nu am înțeles niciodată tipul acesta de argument. Dacă în altă parte este la fel de rău, înseamnă că nu mai putem sesiza o disfuncționalitate majoră și trebuie să ne resemnăm?

Trotuarul între Obor și Ferdinand, dar și pe o porțiune între Ferdinand și Piața Iancului, artera se numește Mihai Bravu. Mașinile acelea sunt parcate acolo ilegal.
Ca să fiu obiectiv, eu mă retrag din discuție pentru că nu frecventez zona, nici cu auto nici ca și pieton, deci ar fi lipsit de fairplay să-mi dau cu părerea față de o lucrare pe care nu o știu. Sunt alți colegi care au drumuri zilnice pe acolo.  

Andrei, în exemplul tău e lux, uite cum arată la noi