Mircea G wrote:
Idiotii nu puteau presemnaliza din timp , mare si citet , pe sus , suspendat si iluminat , ca se schimba benzile ???? Nu puteau ca au un singur neuron ....

Am verificat, avem de toate.

Semn cu 300 de metri inainte:



Consola maaaaare si vizibila la 200 de metri



Si o sa mai urmeze una...



Plus marcaje clare...

Mircea G wrote:
Alta aberatie , dupa giratoriu , locala spre arc , din trei benzi se face una ...adica blocheaza pe cei de sus pt a facilita iesirea din pasaj ....foarte I.logic ... iarasi nesemnalizat corespunzator .

E logic ca cei care vin de pe locala sa dea prioritate fluxului principal, venit din pasaj.

Semn, marcaje si stalpi reflectorizanti pe care ii vezi de pe luna...



La cum arata zona, indecizia soferilor este strict din vina lor, marcajele sunt mai mult decat clare.

Ai scapat un lucru esential, ne abureste ( primaria )  cu marcaje "suspendate" cu Pasajul subteran, dar unde mama masii duce pasajul ala subteran nu se spune.
De ce la Victoriei / Obor / Muncii / Marasesti / Unirii nu ni se spune ca intram intr-un pasaj subteran ?
La Basarab ni se spune ca este pod ? Nu stiu, n-am fost atent la indicatoarele lor de acolo.
Alta prostie monumentala  cauzata de lipsa de neuroni :
Poza aceea cu sagetile la dreapta e oligrofena rau de tot, e  de spitalul de psihiatrie.
Sa rationam drept si sa judecam tot drept.
Vii de la Miorita, ok ?
Ce vezi tu pe indicatoare ?
2 benzi cu sageti la 45* care cica duc la Pasajul subteran, unde   te scoate pasajul asta nimeni nu stie.
2 benzi de inainte.
Mai incolo ( adica unde indicatorul lipseste ) ce observi pe asfalt ?
2 benzi de dreapta.
2 benzi de inainte.
Atentie, benzile de pe indicatoarele suspendate sunt inclinate la 45 * si nu la dreapta.
Nici prin cap nu-ti trece ca benzile de dreapta intra in pasaj, numai daca pasajul face la dreapta eventual. Pentru ca benzile nu fac la dreapta ci continua pe inainte.

Culmea ca benzile alea la dreapta nu fac la dreapta ci te baga in pasaj unde se schimba sagetile din la dreapta inainte ( banda 2 ) si inainte si la dreapta ( banda 1 ).
Concluzia mea care am ceva ani de condus si kilometrii la bord este ca presemnalizarea si sagetile sunt cretinoido - oligrofenice. Trebuiau sa puna o presemnalizare asa cum am propus eu sau cu mici modificari, in sensul ca in loc de  Sos Kiseleff sa fi pus Arcul de Triumf sau Centru sau blablabla.
Atentie :
Presemnalizarile si restul se adreseaza celor care nu cunosc configuratia benzilor si a pasajului. Noua nu ne sunt de nici un folos. La Piata Iancului am zeci de mii de indicatoare, si albe, si albastre, si marou si verzi ( pentru A 2 ) crezi ca ma uit o clipa la ele ? Le ignor complet. Daca imi spui acum sa-ti descriu ce scrie pe fiecare indicator o sa castigi pariul, habar nu am.

Ai, in parte, dreptate, dar:

Pozele mele vin ca urmare a afirmatiei lui @Mircea G ca nu este presemnalizat ca se schimba benzile. Ca exista posibilitatea sa te trezesti pe banda care duce in pasaj, desi tu vrei sa o iei pe deasupra. Ceea ce, conform pozelor, nu este adevarat, fiind presemnalizat din timp ca primele 2 benzi merg undeva, adica in pasaj, si celelalte altundeva, adica pe deasupra.

Atentie, pana la urma, si pe deasupra si prin pasaj tot acolo ajungi. Singura diferenta e ca poti sa o iei prin subteran sau nu. Niciuna din variantele de traseu nu-ti anuleaza posibilitatea de ajunge in acel loc prin cealalta varianta, ca pe autostrada, unde DA, trebuie semnalizat de 1000 de ori mai bine, pentru ca daca ai ratat o iesire, ratata ramane pentru mult timp.

Ai si tu partial dreptate  
Dar nu uita capresemalizarile sunt destinate celor care nu cunosc locul. Ori cine nu cunoaste locul e bagat total in ceata. Varianta mea macar spunea fiecare banda unde duce. De ce spun ca primul indicator ( cel mai departe de pasaj ) este idioto-cretinoid :
Pentru ca pe mine, sofer necunoscator al locului ma anunta ca dupa 300 m 2 benzi vor intra intr-un pasaj subtran  ( "la dreapta", asta e clar, ca sagetile sunt spre dreapta ) si 2 benzi merg inainte. Dar unde anume duc benzile de inainte si de dreapta ?
Repet a "n"- a oara,pentru ca multora le scapa : eu habar nu am locul si configuratia terenului. Pentru ca daca as stii nu am nevoie de indicatoare. Ori voua va pare simplu pentru ca stiti configuratia.
Exemplu :
Acesta este un pasaj fix din mijlocului orasului...nici nu conteaza care. (Nu e autostrada, e sosea urbana,  pot spune chiar fix in centrul orasului respectiv )
Pe indicatoare inchipuieste-ti ca scrie ca 4 benzi sunt pe sol si 2 intra in pasaj.
Care e directia spre centru ?
Poti raspunde la intrebare ?
Sa stii ca astept raspunsul, care e varianta castigatoare spre centru ? Cele 4 benzi sau cele 2 ?
Si sa mai ai in vedere un lucru, pe sectorul acela de drum ( la Fantana Miorita ) se circula frecvent cu 80 km / h. Ti-o spune unul cu parul alb. Stiu de indicatoare de limitare de viteza, de trecerea de pietoni sinucigasa de la Gara Baneasa, de radare, dar realitatea e ca acolo ai 80 la ora.
>  In concluzie, Mircea G are dreptate in acest caz. 100 %. Presemnalizare de 2 bani care mai mult incurca si care nu e tipica pentru Bucuresti, vezi toate celalalte pasaje sub / supraterane unde nu ti se spune ca vei intra in el. ( sub sau suprateran ).
___________________
Edit : nota : Multumesc userului  #cris_m care mi-a semnalat greseala in text. Asa cum am promis, propriile greseli semnalate de altii le voi corecta tot cu rosu. Dar mai degraba acolo  e o greseala de tastatura si nu de gramatica.

Si cum ar fi corect ? De fapt da un exemplu din Bucuresti.  PS:Scrie fix la intrare in pasaj unde poti ajunge,ce-i drept parca mai e o consola (cred ca e cea pozata de Serban pe care nu e nimic-tin minte ca acolo era ceva pus) care zice din nou unde poti ajunge. Daca vrei sa despicam firul in 4 cei care vor sa iasa pe Poligrafiei pot lua "teapa" daca intra in pasaj, restul citesc indicatorul.

O sa-ti dau dar maine, nu azi, din zona mea, la Obor sau la Muncii. Dar trebuie sa ma documentez pe teren  pentru ca imi place sa dau un raspuns documentat. Acum e tarziu pentru astfel de actiuni.
Oricum la 80 km / h nu pui indicator de Arcul de Triumf fix in gura pasajului, iti cadea mana sa scrii pe panoul acela de la 300 m ca banda 1 si banda 2 merg la Arcul de Triumf ? Nu intr-un pasaj subteran anonim, ci la Arcul de Triumf. Cu 4 benzi full cum faci tu benzile de pe a 4 - a pe a 2 - a fix in gura pasajului ? Daca te atentiona cineva incepand cu Fantana Miorita alta era situatia, iti spun cu siguranta.
Uite, am gasit aici, la Pasajul Baneasa, la 160 - 170 m de intrarea in pasaj si nu in gura pasajului.
Sa nu uitam ca acolo la Aeroportul  Baneasa este tot o sosea urbana, in interiorul localitatii !

Curios !
Daca pe un trafic lejer , eu n-am vazut atita semnalizare , este grav . Grav , dar nu pt mine , ca nu ma consider neatent . Daca atitea semne pe sus , ca alea de pe asfalt sint fix pix , nu mi-au spus nimic ....
Semnele alea sint o presemnalizare timpita , nu spun ca benzile respective , cele doua de pe dreapta , trecdoar prin pasaj , nu si pe sus ....
Eu ma asteptam sa existe alternativa inainte sau prin pasaj , nu sa se termine banda intr-un gard de popice . La un pasaj care nu este in axul drumului , nu era de asteptat ...
.....
Despre popicele de la iesire , hai ca este penala ! faci pasajul cu mare mindrie ca rezolvi ceva , dar vine la pachet cu distrugerea circulatiei si ocuparea benzilor de sus , de pe locala , pt a functiona el .
Ramin la parerea ca nimic nu este in regula acolo , si astept evenimentele .

Aici e cu nope, imi pare rau :
Aceasta afirmatie :
Despre popicele de la iesire , hai ca este penala !
Este gresita in totalitate.
Te vei intalni cu aceeasi situatie fix in absolut toate intersectiile cu pasaj sub / suprateran din Bucuresti. Cu o exceptie, Pasajul Unirii.
Dar Pasajul Unirii beneficiaza din start de un bulevard cu minim 8 benzi de circulatie, deci din cele 8 benzi lejer 4 pot fi sacrificate pentru pasaj ramanand 4 la sol.
Imi pare rau de dvs, dar :
- Sau ati pornit cu o idee preconceputa, pe parcurs ati sesizat ca nu e total buna dar nu mai vreti sa o schimbati.
- Sau nu aveti experienta in condus.
- Sau nu aveti inclinatii spre condus.
Nu mai vorbesc de podurile de pe centura, eu acum 3 zile am fost la Pasajul Chitila, e fix acelasi lucru. Sau bretelele DNCB cu DN 2 ( Urziceniul ) sau sau...sunt o multime de exemple.
Ceea ce este adevarat, si-mi mentin parerea, presemnalizarea la Pasajul PPL e cum nu se poate mai proasta, e facuta de oameni fara neuroni in creier.
PS; Sa nu-mi spundeti ca aveti la bord nu stiu cati zeci de mii de kilometrii, cunosc oameni cu kilometrii  multi care tremura la  o depasire, care nu stiu sa faca o parcare, care nu stiu sa dea cu spatele, care habar nu au pe unde se alimenteaza cu lichid de spalare a parbrizului, care nu stiu ce reprezinta beculetele de la bord, care nu fac distinctie intre o roata de tractiune, una de directie si una purtatoare, nu mai vorbesc de controlul uleiului de motor, al lichidului de racire, al rolului alternatorului / electromotorului, etc, etc. Apropo, se spune electromotor si nu demaror, se pica examenul de motoare termice din anul IV daca pronuntai cuvantul demaror.
Daca pe un trafic lejer , eu n-am vazut atita semnalizare , este grav .
Da, e grav. Mai exista o varianta, ametitii din primarie sa nu fi montat indicatoarele cand ati trecut dvs pe acolo. Sau sa fi fost in curs de montare. Daca nu, e grav. Presemnalizare exista, dar e gandita prost, asa cum am aratat in comentariile de mai sus.

Semnele din pozele mele sunt montate de la deschiderea pasajului.

Sunt de acord cu tine, putem discuta daca trebuia sau nu sa apara pe semne si destinatia, dar nu avem ce discuta despre semnalizarea faptului ca primele 2 benzi sunt destinate pasajului. Consola este foarte mare si foarte vizibila.

Da, am subliniat si mai sus, de acord cu tine, dar faptul ca 2 benzi te duc intr-un pasaj subteran si doua raman la suprafata pe mine, calator necunoscator al locului nu ma ajuta cu nimic, decat faptul ca voi intra intr-un pasaj. Ok, intru, si ce urmeaza ?
Voi nu intelegeti ca trebuie - din timp, de la Fantana Miorita, sa mi se spuna unde si in ce directie duce fiecare banda, cu sau fara pasaj ?
Ti-am dat mai sus un exemplu echivalent dintr-un oras american. 2 benzi sunt prin pasaj si 4 raman la sol. Te ajuta chestia asta cu ceva ? Care-i banda castigatoare pentru centru ?  Astept raspunsul logic. Eventuala presemnalizare cu sau fara pasaj ma ajuta numai in cazul in care conduc un agabaritic sa nu ma lovesc de peretii pasajului. La altceva nu-mi sunt de folos indicatiile.
Am impresia ca nu constientizati :
Presemnalizarile se adreseaza unor soferi care nu stiu configuratia locului. Eu vreau sa ajung in centru. Pe care banda ma incadrez ?
Si ca o gluma proasta, fix in gura pasajului imi apare ca spre Arcul de Triumf trebuie s-o iau pe dedesubt, eu fiind pe banda a 4 - a si circulatie cat cuprinde. Scadea din orgoliul cuiva daca indicatia cu Arcul de Triumf ar fi aparut  de la Miorita ?

Serban wrote:
... dar nu avem ce discuta despre semnalizarea faptului ca primele 2 benzi sunt destinate pasajului.

Repet, si indicatia cu pricina iti este folositoare la ceva ? Cum am spus mai sus, numai daca conduci un agabaritic. In rest putea sa lipseasca. Pasaj, ok, sa fie sanatoasa toata lumea si Romania sa castige Campionatul Mondial de Fotbal de la anul sau cand va fi. Informatie buna pentru Recycle Bin / Cos de gunoi / gradinita grupa mijlocie.

zapacitu wrote:

Macar de ar fi fost o zona intens tranzitata de mijloace de transport in comun, se devia prin subsol doar RATB-ul si impuscai 2 iepuri, defineai clar cine merge prin pasaj si incurajai si folosirea autobuzului.

Daca cineva vine pe bune cu un astfel de proiect si il implementeaza, eu cred ca ma impusc.


In plus, solutia actuala, schioapa cum e ea, elimina o parte din masinile din intersectie. In plus, se are in vedere si o eventuala solutie pentru zona-problema ramasa (Arc-Dn1). Deci solutia nu e chiar asa schioapa precum pare.

Dupa cum ziceam, nu e zona in care sa se aplice, densitatea de transport public e mica.Nu inteleg de ce ar fi o solutie care sa-ti provoace tendinte suicidale.Tot forumul asta se inchina ideii de baza conform careia transportul public trebuie sa primeze in fata celui cu masina particulara.Cum crezi ca se vor muta oamenii la public?Alegand autobuze sufocante care se deplaseaza mai incet decat o bicicleta?

O astfel de implementare (fie ea si intr-o zona foarte aglomerata), din punctul meu de vedere, ar fi o risipa maxima de bani si ar da dovata de o lipsa enorma de perspectiva. Nu aduce niciun fel de beneficii. Singurul avantaj posibil ar fi ca am fi primii din lume cu o astfel de prostie. Alternativa extra-logica e pasajul auto care elibereaza suprafata pentru transport in comun si pietoni.

Presemnalizarea pasajului e mai mult decat suficienta. Indicatoarele sunt foarte logice. Se indica faptul ca primele doua benzi sunt dedicate pasajului, iar celelalte sunt pe la suprafata. Directia de mers "Centru", "Arc", etc. nu se indica inainte de intrarea in pasaj, pentru ca nu are rost, deoarece si prin pasaj si pe la suprafata se ajunge tot acolo. Directia de mers "Centru", "B-dul Marasti", etc. se indica din momentul in care intri pe rampa, deoarece exista acea bifurcatie care separa directiile de mers.

La Baneasa, unde ai dat exemplu, se indica directia "Centru" prin pasaj, pentru ca daca o iei pe deasupra nu mai ajungi in centru, ci ajungi spre Aerogarii, etc.

Deci, ai inteles sau ma faci si pe mine cretin si oligofren?!

Adevarul e ca daca vezi pasaj subteran si nu stii unde duce... habar nu ai pe unde sa te inscrii pentru Poligrafiei! Probabil vor pune si asta.