Topic: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
2042 posts, 561027 views
📖 Pagination options
- thor5
-
Posted:
-
Re: Octombrie 2013
thor5
Am mai vazut niste poze aici:
http://www.capital.ro/detalii-articole/...realitatea
Sunt socat de evolutia lucrarilor, dupa ce atata timp nu s-a miscat nimic. Toate astea in mai putin de 1 luna! Un ochi neavizat poate ramane indiferent la montajul unor grinzi prefab din beton armat, dar cine cunoaste cate ceva in domeniu stie ca nu e chiar o joaca sa faci atatea grinzi din beton precomprimat intr-un tip asa de scurt.
Am mai vazut niste poze aici:
http://www.capital.ro/detalii-articole/...realitatea
Sunt socat de evolutia lucrarilor, dupa ce atata timp nu s-a miscat nimic. Toate astea in mai putin de 1 luna! Un ochi neavizat poate ramane indiferent la montajul unor grinzi prefab din beton armat, dar cine cunoaste cate ceva in domeniu stie ca nu e chiar o joaca sa faci atatea grinzi din beton precomprimat intr-un tip asa de scurt.
- thor5
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
thor5
Betoanele inclinate se pot turna in mai multe feluri: in cofraj prevazut cu contracofraj si guri de vizitare, prin injectare (de jos in sus, din loc in loc gravitational, distribuit prin microduze, etc), utilizarea unui beton vartos (amestecul nisip+ciment+balast vine predozat uscat la santier, iar apa se adauga fix inainte de malaxarea finala si turnarea imediata). In general turnarile inclinate sunt evitate in Romania: tehnologie de executie mai pretentioasa si mai scumpa, necesita personal calificat, necesita precizie, si nu in ultimul rand - durata mai mare de executie - adica betonul are nevoie sa stea mai mult timp cofrat pentru a nu-si strica forma finala.
Sa nu uitam ca si cofrarea si armarea inclinate sunt deasemenea mai dificile fata de cele orizonale sau verticale.
survola wrote:
Inteleg schema, cu doua observatii:
- unghiul e exagerat
- nu explici cum se toarna betonul pe rampele pasajului (de asemenea inclinate)
Betoanele inclinate se pot turna in mai multe feluri: in cofraj prevazut cu contracofraj si guri de vizitare, prin injectare (de jos in sus, din loc in loc gravitational, distribuit prin microduze, etc), utilizarea unui beton vartos (amestecul nisip+ciment+balast vine predozat uscat la santier, iar apa se adauga fix inainte de malaxarea finala si turnarea imediata). In general turnarile inclinate sunt evitate in Romania: tehnologie de executie mai pretentioasa si mai scumpa, necesita personal calificat, necesita precizie, si nu in ultimul rand - durata mai mare de executie - adica betonul are nevoie sa stea mai mult timp cofrat pentru a nu-si strica forma finala.
Sa nu uitam ca si cofrarea si armarea inclinate sunt deasemenea mai dificile fata de cele orizonale sau verticale.
- thor5
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
thor5
Aia de la Romastrade "proiectasera" o padure de piloni din beton.Ce o fi fost in capul lor? Mai multi piloni = manopera mai multa = durata de executie mai mare = bataie de cap mai mare. Nea Iordache vroia sa faca grinzile prefabricate mai scurte, ca iesea mai ieftin. Ce conteaza ca santierul tine 10 ani, profitul e mai important pentru unii.
bercenicity wrote:
Plan de situatie revizuit - cu mai putine pile
Click pentru marire.
Initial - cum apare in topicul de documentatie:
Varianta actuala:
Sursa: Caietul de sarcini al licitatiei "Lucrari pentru continuarea si finalizarea obiectivului de investitii „Pasaj suprateran Mihai Bravu -Splaiul Unirii“" http://e-achizitii.com/view_anunt.php?id_anunt=442549 - ar fi bun de pus aici viewtopic.php?f=209&t=2072
Aia de la Romastrade "proiectasera" o padure de piloni din beton.Ce o fi fost in capul lor? Mai multi piloni = manopera mai multa = durata de executie mai mare = bataie de cap mai mare. Nea Iordache vroia sa faca grinzile prefabricate mai scurte, ca iesea mai ieftin. Ce conteaza ca santierul tine 10 ani, profitul e mai important pentru unii.
- 133 313
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
133 313
Ce a fost in capul lor? Ce este in capul oricarui afacerist de carton inventat peste noapte. Din pacate multi greblari s-au visat constructori peste noapte. O interpretare usor eronata a libertatii. Pe care a adoptat-o cu bratele deschise si nelu avionache.
Avand in vedere timpul extrascurt de la noua adjudecare pana la amplasarea grinzilor ma conduce cu gandul la faptul ca Astaldi a stiut cu ce concureaza si cam ce vrea beneficiarul acum dupa batjocura. Probabil ca au inceput din timp inainte de transarea birocratica a chestiunii, absolut evident pe banii lor. Felicitarile mele.
Ce a fost in capul lor? Ce este in capul oricarui afacerist de carton inventat peste noapte. Din pacate multi greblari s-au visat constructori peste noapte. O interpretare usor eronata a libertatii. Pe care a adoptat-o cu bratele deschise si nelu avionache.
Avand in vedere timpul extrascurt de la noua adjudecare pana la amplasarea grinzilor ma conduce cu gandul la faptul ca Astaldi a stiut cu ce concureaza si cam ce vrea beneficiarul acum dupa batjocura. Probabil ca au inceput din timp inainte de transarea birocratica a chestiunii, absolut evident pe banii lor. Felicitarile mele.
- bekxy
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
bekxy
Interesantă e evoluţia preţului...
Neluţu l-a "luat" la 97 milioane lei.
Pentru ce a apucat să facă a încasat 30 de milioane. Să înţeleg că a făcut peste 60% din primul pasaj? Eu nu prea cred...
Astaldi îl temină pentru 155,7 milioane.
Probabil că la final o să încaseze 180-200.
Deci la final îl scoatem la preţ cel puţin dublu decât cel iniţial. Deci se fură sau nu???
Dacă îl băga pe Regio îl făcea cu mai puţin de 100 milioane? Şi era deja gata de mult? Nenecesar, dar gata.
Sau dacă nu footea inutil traficul acolo şi nu-l mai făcea deloc, cum era? Kkt de primar... Haos!
Interesantă e evoluţia preţului...
Neluţu l-a "luat" la 97 milioane lei.
Pentru ce a apucat să facă a încasat 30 de milioane. Să înţeleg că a făcut peste 60% din primul pasaj? Eu nu prea cred...
Astaldi îl temină pentru 155,7 milioane.
Probabil că la final o să încaseze 180-200.
Deci la final îl scoatem la preţ cel puţin dublu decât cel iniţial. Deci se fură sau nu???
Dacă îl băga pe Regio îl făcea cu mai puţin de 100 milioane? Şi era deja gata de mult? Nenecesar, dar gata.
Sau dacă nu footea inutil traficul acolo şi nu-l mai făcea deloc, cum era? Kkt de primar... Haos!
- 133 313
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
133 313
Asa am zis si eu ca este inutil, ca mai departe Mihai Bravu se ingusteaza, etcetera. Dupa care am vazut din ce in ce mai des grozavia aia cu refulatul canalizarii urbei in zona. Si am inceput sa pricep ca Berceniul risca sa devina un mic Beirut izolat de oras de o mare de fecale dizolvate si regurgitate de o canalizare fie infundata fie deja subdimensionata. Ca asta se intampla acolo. Cred ca este intiparit in constiinta tuturor deja ca Bucurestiul are un sistem de colectare a apelor uzate unitar adica apa uzata menajera + apa pluviala in aceeasi teava. Din cele cunoscute de mine canalizarea nici macar nu are voie sa intre sub presiune, nu mai spun sa refuleze. De aceea vedem din ce in ce mai des casete colectoare zonale colapsate ce iau cu ele pamantul asfaltul si ocazional si diversele vehicule care au ghinionul sa nimereasca in zona. Chiar am vazut un caz foarte urat la Timpuri Noi. O aleea dintre blocuri cu carosabilul surpat urat de tot.
Cat despre bani eu nu ma plang pana nu il vad pe nelutu executat silit pentru "nerealizarea in venituri" provocata tuturor persoanelor fizice si juridice care au avut de pierdut in urma intarzierilor si altor categorii de neajunsuri si inconveniente provocate de dansul cu devierea traficului, defiintarea tramvaiului si troleibuzului nou noute, demontarea unui sistem de iluminat nou nout, devierea de alte utilitati publice etcetera.
Asa am zis si eu ca este inutil, ca mai departe Mihai Bravu se ingusteaza, etcetera. Dupa care am vazut din ce in ce mai des grozavia aia cu refulatul canalizarii urbei in zona. Si am inceput sa pricep ca Berceniul risca sa devina un mic Beirut izolat de oras de o mare de fecale dizolvate si regurgitate de o canalizare fie infundata fie deja subdimensionata. Ca asta se intampla acolo. Cred ca este intiparit in constiinta tuturor deja ca Bucurestiul are un sistem de colectare a apelor uzate unitar adica apa uzata menajera + apa pluviala in aceeasi teava. Din cele cunoscute de mine canalizarea nici macar nu are voie sa intre sub presiune, nu mai spun sa refuleze. De aceea vedem din ce in ce mai des casete colectoare zonale colapsate ce iau cu ele pamantul asfaltul si ocazional si diversele vehicule care au ghinionul sa nimereasca in zona. Chiar am vazut un caz foarte urat la Timpuri Noi. O aleea dintre blocuri cu carosabilul surpat urat de tot.
Cat despre bani eu nu ma plang pana nu il vad pe nelutu executat silit pentru "nerealizarea in venituri" provocata tuturor persoanelor fizice si juridice care au avut de pierdut in urma intarzierilor si altor categorii de neajunsuri si inconveniente provocate de dansul cu devierea traficului, defiintarea tramvaiului si troleibuzului nou noute, demontarea unui sistem de iluminat nou nout, devierea de alte utilitati publice etcetera.
-
- shoppy
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
shoppy
Nu e chiar asa, dupa cum v-am mai spus, deschideri mai mari inseamna foraje mai mari, pile mai mari, subansabluri mai mari, transporturi agabaritice mai mari, luarea in calcul a tuturor factorilor care influenteaza pretul si alegerea celei mai bune solutii se cheama in teorie ca se rezolva o problema de minim local, si cum nu cunoastem coeficientii nu avem cum sa ne dam seama.
Deci stergeti ce am scris mai devreme cu etapele de constructie, evident nu o sa fie asa, poate ne zice guru (sau altcineva care stie) daca o sa avem predale sau cofrare/armare/suprabetonare clasica. Ce e sigur e ca o sa avem o cofrare/armare/betonare deasupra fiecarei pile, sa vedem daca o sa fie cuprinsa sau nu in suprabetonare. Se poate studia constructia pasajului Pipera/Vacarescu documentata de subsemnatul.
Inceperea constructiei subansamblerol metalice la producator s-a mai anuntat si acum vreo 2 ani, speram sa fie deja gata...
Se pare ca au probleme cu stabilitatea pilelor pentru podul peste Dambovita, de aceea avem acele foraje, se pare ca o sa fie doar forare/coborare armatura/turnare pilot.
Nu e chiar asa, dupa cum v-am mai spus, deschideri mai mari inseamna foraje mai mari, pile mai mari, subansabluri mai mari, transporturi agabaritice mai mari, luarea in calcul a tuturor factorilor care influenteaza pretul si alegerea celei mai bune solutii se cheama in teorie ca se rezolva o problema de minim local, si cum nu cunoastem coeficientii nu avem cum sa ne dam seama.
Deci stergeti ce am scris mai devreme cu etapele de constructie, evident nu o sa fie asa, poate ne zice guru (sau altcineva care stie) daca o sa avem predale sau cofrare/armare/suprabetonare clasica. Ce e sigur e ca o sa avem o cofrare/armare/betonare deasupra fiecarei pile, sa vedem daca o sa fie cuprinsa sau nu in suprabetonare. Se poate studia constructia pasajului Pipera/Vacarescu documentata de subsemnatul.
Inceperea constructiei subansamblerol metalice la producator s-a mai anuntat si acum vreo 2 ani, speram sa fie deja gata...
Se pare ca au probleme cu stabilitatea pilelor pentru podul peste Dambovita, de aceea avem acele foraje, se pare ca o sa fie doar forare/coborare armatura/turnare pilot.
-
- Budy187
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
Budy187
S-au montat la fiecare imbinare dintre grinzi, reflectoare, probabil pentru lucrul nocturn
S-au montat la fiecare imbinare dintre grinzi, reflectoare, probabil pentru lucrul nocturn
- misterr
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
misterr
Prezent la lucrările de la Pasaj, Primarul general Sorin Oprescu a spus că primul pod ar trebui să fie finalizat în luna martie.Înseamnă că la iarnă iar vedem ca la Basarab coviltire, suflante cu aer cald (aeroterme) cînd se toarnă betoanele pe ger la disperare din cauza întîrzierilor. Dacă nu știm altfel...
-
- survola
-
Posted:
-
- 133 313
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
133 313
Cum sa nu, coviltire... suflante... Ce dor mi-e de reportajele alea de la TV cu Ikarusurile de pe 313 care faceau balet pe Vacaresti iarna pe baltile inghetate.
misterr wrote:Prezent la lucrările de la Pasaj, Primarul general Sorin Oprescu a spus că primul pod ar trebui să fie finalizat în luna martie.Înseamnă că la iarnă iar vedem ca la Basarab coviltire, suflante cu aer cald (aeroterme) cînd se toarnă betoanele pe ger la disperare din cauza întîrzierilor. Dacă nu știm altfel...
Cum sa nu, coviltire... suflante... Ce dor mi-e de reportajele alea de la TV cu Ikarusurile de pe 313 care faceau balet pe Vacaresti iarna pe baltile inghetate.
-
- shoppy
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
shoppy
Lasa sa faca, mai mananca si Renelu o paine.
Lasa sa faca, mai mananca si Renelu o paine.
-
- DocOctavius
-
Posted:
-
Re: Octombrie 2013
DocOctavius
Depinde cat de repede se misca dulgherii sa construiasca acel cofraj. Stiu ca sunt doar 20 de scanduri una langa alta dar trebuiesc puse inaintea grinzilor.
Budy187 wrote:
In rest, maine seara sau cel tarziu luni seara cred ca se poate primi un nou transport de grinzi.
Depinde cat de repede se misca dulgherii sa construiasca acel cofraj. Stiu ca sunt doar 20 de scanduri una langa alta dar trebuiesc puse inaintea grinzilor.
-
- MNP
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
MNP
Daca de al doilea pod se vor apuca dupa finalizarea astuia, cum vor avea loc de manevrat utilaje, grinzi si tot balamucul? Sa ne gandim ca vor bloca total circulatia?
Daca de al doilea pod se vor apuca dupa finalizarea astuia, cum vor avea loc de manevrat utilaje, grinzi si tot balamucul? Sa ne gandim ca vor bloca total circulatia?
📖 Pagination options
Home page
•
Parent forum:
Pasajul suprateran Mihai Bravu – Splaiul Unirii (FINALIZAT martie 2019)
•
Choose destination