Andrei Andraș wrote here:
aberați în kilometri de mesaje

Andrei Andraș wrote here:
Aceleași mesaje inutile

Suntem un forum deschis publicului larg care este liber sa discute. Desigur, in limitele regulamentului, dar altminteri discutiile sunt libere.

Aceste remarci ar fi relevante daca am fi o redactie care produce articole si continut profesional, dar pe un forum liber, acestea sunt nenecesare.

Nenea_titi wrote here:
Solaris ( fie Medcom fie Škoda ) și eventual turcii (care au luat în Praga).

Din ce stiam, Solaris a cam incheiat parteneriatul cu Skoda Group, in prezent la variantele de 12/18m facand colaborare fie cu Medcom, fie cu Kiepe.

Pot oferi Skoda dar doar la cererea clara a clientului.

În Cehia și Slovacia sunt destule Solaris cu echipare skoda, iar în Polonia cu Medcom. Logic De altfel. Deci Solaris cu Skoda vor fi probabil doar în Cehia și Slovacia. Solaris Kiepe sunt probabil pentru vest. Nici România (STB) nu prea s-a descurcat cu kiepe, vezi 7460. Dar acolo au fost și alte chestii.

Skoda va prefera în mare parte SOR. Doar sunt în aceeași țară. Skoda a cam încheiat-o cu Temsa din ce știu. Și SOR TNS12 și 18 sunt fie cu SKODA fie cu RAIL.

Oricum, zic eu, Solaris Medcom ar avea cele mai mari șanse. Este doar teorie, lucrurile se pot schimba de la un moment la altul.

Înseamnă că avem o confuzie de termeni, pentru mulți sincroanele sunt motoare de CC iar asincroanele sunt de CA și așa s-a înțeles că milităm pentru motoare de CC, deci cu perii.

Off topic:
Motoarele de C.A. sunt cele sincrone și asincrone. Al doilea este cel mai ieftin. Primul, mai ales cel cu magneți permanenți este mai bun, randament mult mai bun, dar cost ceva mai mare. Ca fapt divers (am lucrat în domeniu, ca mecanic de așa ceva) aceste motoare PMSM sunt folosite și la ascensoarele fără reductor. Practic rola de trecere și retur sunt direct pe axul motorului. Asta înseamnă că are cuplu mare, în condițiile consum redus și a unor dimensiuni mici. Doar că este mai scump. Motoarele PMSM au nevoie de sistem de comandă electronic, nu merg direct cuplate la priză, ca cel asincron.

Motoarele de C.C. sunt de regulă istorie (excepția STB) . Au randament scăzut, uzură și necesită periodic reparații.  Singurul avantaj îl reprezintă că sunt ușor de controlat și au cuplu de pornire mare, care scade cu viteza. Apropo, Motoarele de bormașini, flexuri, râșnițe cafea, blender, etc sunt tot de curent continuu...merg pe același principiu, excitație serie. Sunt unele diferențe, dar merge pe același principiu. Merg la viteze mai mari, la Motoarele de C.A ești limitat la 3000 rpm.

Mai este BLDCul, de folosit la trotinete de exemplu, sau la ventilatoare pc, unele scule electrice portabile. Au randament net superior motorului arhaic cu perii dar este de regulă costisitor la puteri mari. Merge de regulă și la turații Foarte mici...

Mai există o categorie de motoare de C.A  cu rotor bobinat și inele colectoare. Sunt atât sincron cât și asincrone . Puteau fi controlate prin rezistori de start însă au colectoare și au uzură. Spre deosebire de cel cu rotorul în scurt, aveau cuplu mare de pornire, cuplu constant. Doar că aveau uzură la colector. Un exemplu de folosire erau lifturile de marfă vechi sau mecanismele de deplasare pe șine ale macaralelor turn.

Ofertant unic pentru licitația de 22 de troleibuze: ANADOLU AUTOMOBIL ROM.

Deci cel mai probabil SOR.

Surprinzătoare absența Solaris.

Ei bine, să sperăm că vor fi la fel de bune ca și cele de la Solaris.

La Budapesta, cu 15 km autonomie, au ofertat un troleibuz scurt la aberanta sumă de 799.000 euro. Cu prețuri d-ăstea, foarte bine că pierd toate licitațiile unde concurează împotriva Skoda/SOR ori nu se încadrează în bugetul alocat. Există viață și fără Trollino.

Adevărul că ăștia de la Solaris livrează doar în țări bananiere. Noroc cu Cehia și țările de la est că le mai cumpără produsele. Nu mai zic că săracii apelează la o firmă de aici care se bate doar cu chinezării importate de turci. Standardul acelei firme acela fiind…

În schimb SOR, e wow, se cumpără în toată Europa de Vest. Ce să mai zic de comanda aia babană din Canada.

Serios acum, ne bucurăm că nu vine Solaris… am ajuns să avem astfel de vise umede? Probabil că unii au uitat ce vehicule le circulă prin orașele în care stau. Unele care iau foc, altele prin care plouă, nu tot livrate de aceeași companie care ofertează acum…

Da, mă bucur. Eu prefer să nu trăiesc într-o bulă și să cred că autobuze produce doar Mercedes, iar troleibuze doar Solaris, ci admit că există și alte companii pe piață și că e loc pentru toată lumea. Fiecare cu gândirea lui.

Ok.

Eu aș prefera un produs consacrat, testat, care funcționează în multe țări. Solaris a furnizat în multe orașe din multe țări troleibuze, autobuze electrice deci are ceva în spate. La troleibuze, este unul din singurii producători, cel mai accesibil și cel mai bun raport calitate preț.

SOR...în România, cunoscuți doar prin NS12 Electric și seriile EBN. Nu foarte multe vândute. Pe autobuze electrice au cam spart piața aici...circulă deja prin Brașov, Zalău, Drobeta-Turnu Severin, Slatina, Alba Iulia...probabil că sunt fiabile. Dar troleibuze? Poate dacă ar veni cu ceva gen SKODA Blue Drive ca pe Solaris, ar fi ceva mai cunoscut, diferă doar caroseria, în loc de Solaris va fi SOR.

De ce se bate atâta monedă pe această autonomie? Se pot lua troleibuze standard pentru liniile care nu necesită autonomie, și sunt destule. 62, 66, 69, 70, 79, 85, 86. Autonomia asta, personal nu-mi miroase a bine...după garanție și după ce se uzează bateriile, acestea vor deveni troleibuze convenționale. Mai mult șoferii văd că abuzează de această autonomie. Merg pe sub fir pe baterii. Nu pe rețea. Nu odată am văzut troleibuze Solaris pe Grivița cu captatorii jos și zburdau liber. Cât se va răsfrânge asta asupra bateriilor, vom vedea.
Apoi cu doar 22 troleibuze (moștenire Firea cumva ?) ce faci? Câte trasee deservești? Sunt de acord că trebuiesc troleibuze noi, ikarus trebuiau demult scoase iar Citelis sunt și astea pe finalul vieții. Un parc pestriț nu ajută deloc. Preferam SKODA SOLARIS simple ca la Ploiești pentru liniile menționate.

Revenind, ar fi bine să fie SOR-SKODA și nu știu eu ce chestie turcească. Skoda mai poate face SKODA T-CITY (Cu Temsa) iar Karsan poate veni cu versiune Troleibuz a lui E-ATA.

Eu personal prefer să văd un Mercedes sau Solaris sau cel mai rău caz un SOR decât un autobuz turcesc sau mai rău chinezesc. Văd diferență clară între Granton și E-Ata sau Otokar.