Mircea G wrote here:
Egalitate ? Ok , sa sa plateasca toti . ...si cei cu bicicleta , trotineta , sau taxa pe bascheti.

Ala cu bicicleta polueaza cat un autoturism?
Ala cu bicicleta are nevoie de vreo 12m^2 doar pentru parcare+acces catre locul de parcare?
Ala cu bicicleta uzeaza infrastructura cat un autoturism?

N-a spus nimeni ca să fie aceeaşi sumă maşină vs bicicletă, trotinetă, etc.
Hai să nu exagerăm în nicio parte.
Cu maşina veche - parcată regulamentar pe Schitu Măgureanu / Cişmigiu mi-a zgâriat un puşti portiera cu bicileta pentru că s-a dezechilibrat. Eram în maşină şi tasu era în urma puştiului.
Ghici cine a suportat reparaţia ?
Tot ce  se deplasează pe drumurile publice ar trebui să aibă o asigurare RCA valabilă în caz de...
Colega ( ByOnu ) n-a spus nimeni ca suma de  plată să fie egală bicicletă / trotinetă /  autoturism.
A, da, aici  e vorba despre parcare sau poluare ? Nicio maşină care este parcată nu poluează. Noi vrem să reducem poluarea prin taxarea parcării ? Aberaţie.  Parcarea o intrzicem /  o reglementăm  prin prisma actualei legi, prin semne de circulaţie şi aplicarea sancţiunilor prevăzute de legea actuală. Taxarea parcării este o nouă taxă care n-are  nicio legătură cu poluarea.
_______________________
Treaba cu poluarea iar nu o înţeleg.
Dacă se plăteşte o taxă de poluare asta înseamnă că autoturismul respectiv nu mai poluează ? Noi vrem să eliminăm poluarea sau s-o taxăm ? Eliminarea poluării se realizează într-un singur mod, interzicerea circulaţiei în zona respectivă.
Aprovizionare ?

Pai și pietoni circulă pe stradă, vrei RCA și la oameni? Poate îți zgârie mașina frecându-se cu haina cu fermoar de ea.

Un argument în plus să ai mașina parcată undeva dedicat, in parcări subterane sau în afara orașului.

Împărțirea asta e iarăși absurdă, oamenii nu se împart strict in șoferi și bicicliști și pietoni, eu am și mașina și bicicletă, folosesc mijloacele de transport după cum am nevoie, ba chiar soc și groază, sunt și pieton des, că nu iau mașina ca alții pana la colțul blocului. Deci nevoile sunt ale tuturor și nimeni nu are nimic cu șoferii, doar că problema e lipsa spațiului. Nu e loc!

Deci spațiul public al tuturor este ocupat de mașinile unora care cred că li se cuvine acel spațiu. Și nu e corect.

cosminduru wrote:
Deci spațiul public al tuturor este ocupat de mașinile unora care cred că li se cuvine acel spațiu. Și nu e corect.

Total de acord, dar redu locurile de parcare şi aplică legea actuală care specifică limpede sancţiunile pentru parcare ilegală.
Nu pune o taxă pe locurile de parcare.

Pai asta e si spiel-ul… Primaria nu vrea sa isi vada veniturile in scadere ci stationare sau - si mai bine pentru ei  - in crestere.

Calea Victoriei in zilele bune, inainte sa fie furat spatiu pentru pista de biciclete si trotuare. Doar de am putea sa largim carosabilul pentru a rezolva traficul odata pentru totdeauna.

Eu ti-as da niste subiecte de comentat ca sa te conving ca am o pozitie moderata pe subiect.
Daca soferii beneficiaza de subventii la combustibili si subventii la programul rabla si scutiri la achizitia si la parcarea de automobile electrice si hibride, biciclistii ce subventii primesc?…sau egalitatea e doar pentru dulai, nu si pentru catei?

Deocamdata subventii se dau doar pentru transportul in comun dar se praduiesc pe salariile unui personal umflat in mod nejustificat cu taietori de frunza la caini…

ByOnu wrote here:
Calea Victoriei in zilele bune, inainte sa fie furat spatiu pentru pista de biciclete si trotuare. Doar de am putea sa largim carosabilul pentru a rezolva traficul odata pentru totdeauna.

Nu înţeleg unde baţi. Şi dacă supraimpozitezi locurile de parcare scapi de trafic ? Dacă nu vrei să se parcheze interzici pur şi simplu parcarea iar pentru cei care insistă să parcheze aplici legea actuală care prevede sancţiuni pentru cei care parchează în zona acestui semn. Semnul există în actuala lege ! Nu trebuie inventat ! Eşti şofer, şi când ai  dat tu examenul exista acest semn !

Mai sunt peste tot si semnele cu oprirea sau stationarea interzisa ce impanzesc tot orasul dar de care nu tine nimeni seama.
_____________________________________
Vrem biciclete dar nu avem piste pentru biciclete, vrem transport public performant dar nu vrem benzi dedicate.
Concluzia e clara, de fapt nu stim ce vrem…

Păi de fapt nu vrem, asta e tot șpilul, majoritatea nu vor, ci vor să continue să stea în mașinile personale cu orele și cumva să existe niște baghete magice care să facă pe ceilalți cu mașini să dispară.
Citeam pe Waze ieri mesaje, mai lăsați mașina acasă, ați ieșit toți la cumpărături acum, disperaților, scrise de unii din mașini personale     Ei nu ar lăsa mașina acasă, evident. Alții să o facă.

Revenind, spunem că vrem biciclete și piste și benzi unice, doar că așa dă bine, dar de fapt nu vrem. Vorbesc de societate în general, de majoritate. Majoritate ascultată de politicieni pentru voturi.
De fapt majoritatea vor să se betoneze cât mai mult din oraș, tot spațiul verde dacă se poate, să aibă loc de parcare. Și să se taie din trotuare, să aibă loc de parcare. Atât.

Până când niște primari nu au ouă să ia taurul de coarne să blocheze trotuarele, să facă piste și benzi unice, cu păzit și amendat serios, nu se va schimba nimic. Oamenii sunt obișnuiți cu privilegiul mașinii și unii sunt în stare să își dea foc în fața primăriei dacă le iei acest privilegiu sfânt din moși strămoși (sau măcar din decembrie 89) - deși am văzut în filme comuniste că se parca pe trotuar și înainte de 89, deci nesimțirea era perpetuă.

Si ceilalti - cei “buni” - fac la fel. Incearca sa ii oblige pe altii sa faca dupa voia lor dar nu incep macar printr-un exemplu personal. Ca aia ce sustin ca sintem prea multi pe planeta: pai ce ii impiedica sa inceapa “curatenia” chiar cu persoana lor? Sau prietenul Klaus Schwalb: “nu vei mai avea nimic dar vei fi fericit”. Nu mai spune! Sa isi imparta intii el averea, sa ajunga in fundul gol ca bun si prim exemplu.

Bine spus !

Eu as nuanta un pic, orice masura radicala de schimbare pentru a avea succes si a prinde la public trebuie precedata de masuri gradual-incrementale pana la implementarea integrala a noului concept, altfel doar dai cu palma-n frisca si provoci numai reactii negative.
Oamenilor trebuie sa le dai posibilitatea si ragazul minim pentru a se acomoda cu ideea si de a-si stabili propria strategie de adaptare la noile conditii, altfel fara o astfel de predictibilitate chiar si pe termen relativ scurt nu faci decat sa le dai viata peste cap fara rost.

Problema e ca soferii <hardcore> ignora imbunatatirile aduse in TP in ultimii ani (autobuze noi cu AC, tarifarea orara care iti permite sa ajungi la orice destinatie fara noi validari, chiar si in Ilfov, autobuze introduse pe artere fara TP si artere noi, culoarul unic tramvai+autobuz din mai multe zone din oras, samd). Da, TP se imbunatateste, usor, dar sigur. Iar argumentele sunt aceleasi scuze penibile pentru a nu opta pentru TP.