subway guru wrote:
Pai si e ok ca sa trebuiasca sa ai put de apa 'infecta' in Bucuresti???
Mai bine te muti in Arabia Saudita, ca acolo poti sa-ti tragi in loc de 'put de apa' un 'put de petrol'...    
Dupa mintea mea e preferabil sa nu te 'survoleze', cel putin ramai cu posibilitatea de a-ti instala panouri solare si fotovoltaice, ca sa nu mai pomenesc de 'eoliene'...    
Cat priveste tunelele & catacombele n-am auzit pana acum de vre-un parizian sau roman sa fuga din Paris sau Roma din acest motiv...

Trebuie sa fie o lege sa specifice minimul de distanta fata de sol la care au voie sa urce cu tunelul. daca eu imi fac subsol de 3m, raman 4, o fi ok dpdv structura?
asa cum trebuie sa fie lege si pt a trece pe deasupra, si de a face langa mine zid de 1000m inaltime, eu doar intrebam ca sa aflu ceva de la cineva in masura sa raspunda, asta in ipoteza in care acest forum este unul serios.
cat despre apa infecta, aia care o ai tu in robinet este mai breaza? de ce in bucuresti se cumpara apa din supermarket? (ar urma o serie de lol-uri si cateva de shock-uri, dar prefer sa folosesc limba romana pentru a ma exprima)

@mihai_tomaro:
Totusi spune-ne daca intr-adevar esti 'impricinat' in mod real, ca altfel postul tau parea mai degraba 'de garagata'...
Asa 'din principiu' nici eu nu m-as simti bine cu multe cele, dar n-am ce-i face...decat sa incerc sa ma obisnuiesc cu gandul.
Dar daca 'ingrijorarile' tale au la baza un 'suport serios', atunci schimbam 'registrul' si cu cea mai mare placere iti stau la dispozitie cu tot ce stiu in materie 'cat se poate de serios'...
In ceea ce priveste 'putul tau cu apa rece', ai avut curiozitatea elementara sa-i faci o analiza chimica si bacteriologica a apei? Sau bei linistit nitritii si nitratii combinati cu pisatul porcilor si latrina vecinilor? Sau mergi pe principiul ca daca te intoxici lent ai putea sa capeti imunitate la otravuri? Ori, mai stii, poate doresti sa te imbalsamezi cu nitritii din timpul vietii si sa te 'mumifici' de viu...
In ceea ce ma priveste, prefer apa de la robinet 'cu tot cu clorul de dezinfectare' e mult mai sanatoasa decat ceea ce predici tu si n-am auzit sa moara sau sa se imbolnaveasca cineva pentru ca a baut apa de la robinet 'toata viata', din contra. Ce spui tu cu apa imbuteliata e de 'marketing', daca e sa cumpar ceva de la supermarket 'ambalat' mai bine cumpar o punga de lapte ca e mai ieftin si mai hranitor decat apa de la robinet cu sifon 'la sticla de plastic' pe care scrie 'izvorul tamaduirii'...doar-doar ca nu scrie pe butelca si 'pre-sfintita'...
Pe scurt, raspunsul la 'da' de ce se cumpara' e 'de prosti si de snobi', doar ca si prostia si snobismul 'se platesc'...
Si inca o chestiune 'secundar-colaterala':
Ai ok-ul de la Apele Romane pentru 'utilizarea apelor subterane', ca de 'platit redeventa' catre stat pentru exploatarea 'legala' a resurselor minerale ale subsolului patriei nici nu-mi trece prin cap sa te intreb...
Asta asa in treacat, ca dorim sa vorbim la modul serios despre 'prevederi legale'...
@adn2377:
din ce 'am prins eu' cam tot in banii aia daca nu mai putin, dar infinit mai 'repede' si fara scandal. Daca 'v-ati prins', cam asta le-a zis si Oprescu, sa evalueze mai exact si sa-i spuna 'cat' si 'cum'...

subway guru wrote:
@adn2377:
din ce 'am prins eu' cam tot in banii aia daca nu mai putin, dar infinit mai 'repede' si fara scandal.

La partea de "fara scandal" sunt de acord, dar "mai repede"...cum? Trebuie schimbat proiectul, modificat PUZ'ul, si o intreaga serie de avize si aprobari pentru proiectare, arhitectura , noi licitatii pentru "cartite" (presupunand ca se va folosi asa ceva) etc.. etc..

Puah ! Mare scofala, PUZ-ul se schimba "dintr-un click" ca acum totul e pe baza de Bil ( Gates ), proiect modificat e usor ca tot din dublu click se calculeaza si traseul cartitei, arhitect la cartita n-am auzit in viata mea ca trebuie, adica cum, sa faca gaura mai frumoasa ? ( ), cat priveste licitatia pentru 'cartite' tot asa, nu cred ca exista prea multi furnizori de utilaje de gaurit. Singurul lucru care urmeaza sa se stabileasca este adancimea de traversare, caci cu panza freatica o dau ei la intors, o rezolva cumva, o sa se inunde niste pivnite, o sa se prabuseasca niste case, dar astea sunt "pierderi colaterale", neinteresante si care oricum costa mai putin decat 'exproprierile'.

rails wrote:
WOW ! ai dracu suntem, facem poduri hobanate prin tunele care trec pe sub cartiere.

Azi nu suntem primii       . Oare cine a făcut primul  "pod hobanat din Europa care va trece printr-un tunel pe sub cartierul Militari" ?

Poate o mai fi vreun alt cartier Militari prin Europa, da sunt siguri ca locuitorii Militariului nostru vor sustine ca "Militari e numai unu'!".

Cred ca mai bine anuntu ar suna cam asa:
"Cautam loc de webcam pe balcon cu vedere la santierul xxxx, proprietarul furnizeaza alimentarea eletrica a webcamului si primeste net gratuit pe conexiunea asigurata de noi."

Domn doctor nici nu trebuie sa coboare pana la santiere, ca le vede peamandoua de la geam, ar trebuii sa le-o spuna p-asta si constructorilor, poate muncesc mai repede.

Sub, ai dreptate cu apa. Daca ma apuc sa combin empiric lucrurile invatate candva in scoala la "Alimentari cu Apa", cu lucrurile stiute din teren, in zona Rosu primul strat freatic este la 9-10 m adancime, al doilea in jur de 18, dar straturile argiloase de la suprafata duc la baltiri de mare spectacol si angajament   , asa ca e destul de dragut sa faci tuneluri prin zona... sigur nu te plictisesti. Cat despre calitatea apei... apa de la adancimi mai mici de 100m este rece, limpede si otrava curata in zona Bucurestiului, plus ca este suficient de calcaroasa incat sa extermine centrale, masini de spalat si colecisturi!!! Deci clorurata lu' ApaVoma e beton

cu apa se rezolva nu lejer dar nici mare balamuc ca nu traverseaza Canalul Manecii.Mie imi este mai mult frica sa nu carecumva sa dea de fo soseta de iepure preistoric sa mai fac studentii practica moca.

Idea cu pasajul hobanat care sa treaca prin tunel i-a venit lui Oprescu pe moment din cate vad din documentarul respectiv (http://www.primatv.ro/stiri-focus/ciurel-expres.html).

Dom' Doctor nu ma mai speria asa!!

Sa fim seriosi, nu-s in stare sa faca 2 tunele amarate de metrou (de 10 de ori mai mici si mai simple decat unul rutier) si vor sa faca tunele rutiere care sa strabata cartiere?!

subway guru wrote:
@Nightwolf:
Pe coperta cursului dupa care am invatat eu la facultate, autor reputatul si regretatul prof. univ. Petre Teodorescu (zis 'Mos Tunel') scria (cu dispensa speciala de la Academie) 'TUNELE'...
Asa am invatzat de la dumnealui, asa graiesc si eu voua...
N-a vrut 'Mos Tunel' nici in ruptul capului sa scrie 'tunelURI'...

Stai ma ca eu am scris URI tocmai ca se accepta ambele forme de plural Nu am insinuat nimic altceva La fel ca bara -- bari/bare, arc -- arcuri/arce etc.

ByOnu wrote:
Sa fim seriosi, nu-s in stare sa faca 2 tunele amarate de metrou (de 10 de ori mai mici si mai simple decat unul rutier) si vor sa faca tunele rutiere care sa strabata cartiere?!

Chestia asta cu tunelul care va fi construit pe sub cartierul Militari, care de fapt  daca se va construi pana la urma va trece prin Rosu - Chiajna, care n-are nici o legatura cu Militariul, imi aduce aminte de faza aia cu Hotelul Bucuresti care se pare ca e in Parcul Cismigiu, dupa cadastru... Haideti totusi sa revenim la lucruri mai serioase...

@Nightwolf:
Stai linistit, nu era 'de rau', am vrut doar sa-ti spun de ce prefer sa spun 'tunele' si nu cum recomanda Academia 'tuneluri' si ca nici asa 'nu era deloc gresit', sa mai vorbim si de alte lucruri...ca daca stam doar cu 'nasul in tzarana' ne pierdem 'simtzul orientarii globale'.
Si totodata am 'profitat' si ca sa va mai spun voua tuturor cate 'o anecdota adevarata dar apocrifa'.
Stii cum se zice, cunoasterea e mama intzelepciunii...
Hai mai bine sa-ti mai povestesc 'o istorioara adevarata dar nescrisa niciunde' despre 'Mos Tunel':
Student fiind, se lansase proiectul canalului Dunare-Marea Neagra, si au venit la facultate 'somitatile' din MT sa 'prezinte proiectul' in fata cadrelor didactice si a studentilor.
Dupa ce s-au mandrit ei cu 'marile lucrari' si ne-au spus de nu stiu cate ori ce 'transee' adanci trebuie sapate pentru noul fir de apa, se ridica si 'Mos Tunel' si intreaba pe un ton ghidush-nevinovat:
Dar ati luat in calcul ca in locul acestor 'mega-transee' problematice sa faceti eventual 'un tunel'???
Evident, NU luasera in considerare si aceasta solutie...
Mie personal, atunci mi s-a parut de-a dreptul 'shocanta' ideea avansata de 'Mos Tunel' al nostru...dar dupa ce au trecut anii si mi-am mai sters si eu 'mucii de pe la nas' ca 'ingineras incepator' am realizat cata dreptate avea Dom' Profesor...
Tunele pentru cai navigabile si apeducte au facut si romanii antici, si englezii si francezii cand si-au croit 'canalele lor navigabile' si nu era de loc o 'idee utopica' era perfect normala si 'uzuala' in anumite conditii, din cele mai vechi timpuri...
Doar ca 'ai nostri' n-au luat in seama si aceasta varianta 'la mintea cocosului' si acum trebuie 'sa consolidam' taluzurile instabile pe alti bani grei...

Si uite asa,
Se scrie istoria,
Si-am incalecat pe-o sha,
Si v-am spus povestioara mea...

Mai intai sunt dator 'un raspuns serios' pentru @sss:
Daca esti la 200m distanta 'de lucrare', indiferent ca e 'pe sus, pe jos sau pe dedesubt' nu prea are cum sa te 'afecteze', esti in siguranta in afara 'zonei de influenta'.
In rest:
In privinta 'solutiei cu tunele rutiere' nu va faceti acuma iluzii ca are cineva proiect 'gata facut' cu planuri la nivel de detalii de executie, stampilate spre neschimbare...primarul le-a dat insa 'liber'  sa studieze si sa propuna solutii...
Putem pleca insa de la niste 'principii empirice':
- ca sa acomodezi doua benzi/sens cu gabarite 'de autobuz' ar cam fi nevoie de un tunel cu fi=10,5m, deci cu doua tunele 'gemene' pentru 'penetratie';
- un tunel ca sa fie 'stabil' fara mari probleme ar trebui sa aiba o acoperire minima cu pamant de 'un diametru' (deci tot 10,5m);
- intre cele doua tunele 'gemene', ca sa nu se 'deranjeze' tunelul gata facut cand vii cu al doilea ar trebui sa fie un spatiu 'de pamant' tot de un diametru.
Si tot asa mai departe, uite ca deja am inceput sa 'croim' un proiect.
Dar cum nu sunt angajat de cineva pentru treaba asta si nici 'remunerat' in vre-un fel, dati-mi voie sa ma opresc aici...desi imi place ideea 'la nebunie'!

@Utilizator anonim:
Daca am fi noi doi 'sefii de proiect' cam asa ar arata 'solutia de principiu'...dar nu suntem...asteptam 'oferte concrete' in caz ca...
Bine inteles ca dupa aceea trecem sa luam lucrurile 'la bani maruntzi' si se mai poate 'ajusta' pe ici pe colo...
Astea ar fi insa 'ideile noastre', altii ar putea avea 'alte idei'...
si ar fi mai corect sa scriem nu min.10,5m ci cca.10,5m...
Dar hai sa avem rabdare si sa vedem cu ce vine Astaldi&Co...