Topic: Discuții despre hărțile și semnalistica Metrorex
321 posts, 31746 views
📖 Pagination options
-
- WT_fan06
-
Posted:
-
Re: Discuții diverse despre Metrorex
WT_fan06
Este ridicol pentru că nu cred că Metrorex a parcurs pașii descriși de tine când a înlăturat un element de design al stațiilor.
Mai mult, ce spui tu nu ține deloc cont de un criteriu esențial, și anume și valoarea istorică a obiectelor din stație. Și la Londra, Paris, Berlin vei vedea semnalistică ISTORICĂ, folosită în paralel cu cea actuală. Semne istorice "Way out" / "To the trains" / roundels vechi s-au păstrat și sunt folosite în stațiile vechi din Londra.
Tu explici un proces absolut firesc pentru o stație NOUĂ de metrou, pentru care elementele sunt gândite de la 0 și nu ai de-a face cu elemente vechi și cu valoare istorică (pentru că nu orice panou are relevanță). În lumea descrisă de tine în care se pune atât de mult accent pe semnalistica de calitate, se va pune accent și pe păstrarea și refolosirea semnelor istorice și cu valoare istorică / estetică, pentru că asta înseamnă un proiect de calitate.
Excesul de zel nu ajută pe nimeni.
Este ridicol pentru că nu cred că Metrorex a parcurs pașii descriși de tine când a înlăturat un element de design al stațiilor.
Mai mult, ce spui tu nu ține deloc cont de un criteriu esențial, și anume și valoarea istorică a obiectelor din stație. Și la Londra, Paris, Berlin vei vedea semnalistică ISTORICĂ, folosită în paralel cu cea actuală. Semne istorice "Way out" / "To the trains" / roundels vechi s-au păstrat și sunt folosite în stațiile vechi din Londra.
Tu explici un proces absolut firesc pentru o stație NOUĂ de metrou, pentru care elementele sunt gândite de la 0 și nu ai de-a face cu elemente vechi și cu valoare istorică (pentru că nu orice panou are relevanță). În lumea descrisă de tine în care se pune atât de mult accent pe semnalistica de calitate, se va pune accent și pe păstrarea și refolosirea semnelor istorice și cu valoare istorică / estetică, pentru că asta înseamnă un proiect de calitate.
Excesul de zel nu ajută pe nimeni.
- BIGRED1984
-
Posted:
-
Re: Discuții diverse despre Metrorex
BIGRED1984
Eu vreau panourile galbene inapoi la Tineretului ... ca tot vb. de obiecte istorice.
De ce ai vrea uniformizare fortata a elementelor specifice statiilor ?
Ok la semnalistica suplimentara dar nu asupra celor de design originale.
Eu vreau panourile galbene inapoi la Tineretului ... ca tot vb. de obiecte istorice.
De ce ai vrea uniformizare fortata a elementelor specifice statiilor ?
Ok la semnalistica suplimentara dar nu asupra celor de design originale.
-
- survola
-
Posted:
-
Re: Discuții diverse despre Metrorex
survola
Las aici un videoclip (dacă se poate permite câteva zile) pentru a vedea cum este în Moscova cu semnalistica pe liniile noi și pe cele vechi:
LE. La minutul 11:35 putem admira cum arăta un scut pentru săpat tuneluri, o prezentare cam ca la Timpuri Noi (doar că este mult mai modernă).
Las aici un videoclip (dacă se poate permite câteva zile) pentru a vedea cum este în Moscova cu semnalistica pe liniile noi și pe cele vechi:
LE. La minutul 11:35 putem admira cum arăta un scut pentru săpat tuneluri, o prezentare cam ca la Timpuri Noi (doar că este mult mai modernă).
-
- shoppy
-
Posted:
-
Re: Discuții despre hărțile și semnalistica Metrorex
shoppy
Ca cine a facut o greseala acum 50 de ani era necunoscator, fara acces la cultura civilizata contemporana, constrans de imrpejurari, orice, nu are nici o relevanta in discutie, ca o greseala este acceptabila intr-o zi nu inseamna ca ramane acceptabila pana la demolarea statiei, statia de metrou trebuie sa fie utila calatorilor in ziua de azi, nu muzeu sau capsula a timpului a ce s-a construit acum 50 de ani.
Daca puteti posta exemple de nume de statii noi si vechi alaturi in subteran dintr-o tara democratica a-si fi curios sa le vad (din nefericire Rusia este dictatura asa ca se face ce vrea dictatorul si nu ce este bine pentru oameni).
Ca cine a facut o greseala acum 50 de ani era necunoscator, fara acces la cultura civilizata contemporana, constrans de imrpejurari, orice, nu are nici o relevanta in discutie, ca o greseala este acceptabila intr-o zi nu inseamna ca ramane acceptabila pana la demolarea statiei, statia de metrou trebuie sa fie utila calatorilor in ziua de azi, nu muzeu sau capsula a timpului a ce s-a construit acum 50 de ani.
Daca puteti posta exemple de nume de statii noi si vechi alaturi in subteran dintr-o tara democratica a-si fi curios sa le vad (din nefericire Rusia este dictatura asa ca se face ce vrea dictatorul si nu ce este bine pentru oameni).
-
- WT_fan06
-
Posted:
-
Re: Discuții despre hărțile și semnalistica Metrorex
WT_fan06
În Londra sunt o mulțime de stații centrale cu grad mare de originalitate, care și-au păstrat semne vechi "Way out" / "To the trains" în paralel cu semnul standard de "Way out" pus pe panou alb și iluminat în galben. Elementele de arhitectură ale stațiilor, adică tot ce înseamnă tiles, mozaicuri, cromatică originală, etc. sunt menținute în stare impecabilă.
N-o să vedeți TfL să smulgă tiles-urile cu numele stației pentru că nu e scris în același font și mărime cu cel de pe roundel și să dea în loc cu niște galben clocit ca la Piața Romană.
În Londra sunt o mulțime de stații centrale cu grad mare de originalitate, care și-au păstrat semne vechi "Way out" / "To the trains" în paralel cu semnul standard de "Way out" pus pe panou alb și iluminat în galben. Elementele de arhitectură ale stațiilor, adică tot ce înseamnă tiles, mozaicuri, cromatică originală, etc. sunt menținute în stare impecabilă.
N-o să vedeți TfL să smulgă tiles-urile cu numele stației pentru că nu e scris în același font și mărime cu cel de pe roundel și să dea în loc cu niște galben clocit ca la Piața Romană.
-
- Robert24
-
Posted:
-
Re: Discuții despre hărțile și semnalistica Metrorex
Robert24
Voi comparati niste opere de patrimoniu vechi de mai bine de 100 de ani, cu niste oribilitati comuniste din anii 80...
Pe bune, literele alea definesc istoria?...
Inteleg ornamentele galbene de la Tineretului, si inteleg perfect masacrarea elementelor arhitectonice prin aplicarea unei vopsele low-cost fara nicio noima.
Insa semnalistica trebuie sa fie uniforma pe toate magistralele, pastrand ca diferenta doar culorile.
Voi comparati niste opere de patrimoniu vechi de mai bine de 100 de ani, cu niste oribilitati comuniste din anii 80...
Pe bune, literele alea definesc istoria?...
Inteleg ornamentele galbene de la Tineretului, si inteleg perfect masacrarea elementelor arhitectonice prin aplicarea unei vopsele low-cost fara nicio noima.
Insa semnalistica trebuie sa fie uniforma pe toate magistralele, pastrand ca diferenta doar culorile.
-
- survola
-
Posted:
-
Re: Discuții despre hărțile și semnalistica Metrorex
survola
Într-adevăr, Londra, Paris sau Budapesta au stații cu adevărat istorice, adevărate monumente de arhitectură.
Dar problema la București nu stă doar în literele (în relief sau nu) schimbate cu altceva, ci că noile table cu numele stațiilor sunt din cele mai simple și ieftine, iar stațiile „vechi” sunt din ce în ce mai urâte.
De aceea mi-am permis să pun video-ul e mai sus, poate se inspiră cu ceva și cei de la Metrorex.
Puțin off-topic: de exemplu, ceasurile puse la mijlocul peronului, pentru public, in loc de capătul peronului, pentru mecanic.
Sau toaleta aceea, multă lume ar fi mai fericită cu ea decât deloc cum este acum.
Nu mai vorbesc de băncile de lemn, care aduc o notă de natură. S-a încercat ceva la Piața Victoriei 2 dar tot cu scaunele astea roșii am rămas cam peste tot. Și în unele stații lipsesc chiar și acestea.
Într-adevăr, Londra, Paris sau Budapesta au stații cu adevărat istorice, adevărate monumente de arhitectură.
Dar problema la București nu stă doar în literele (în relief sau nu) schimbate cu altceva, ci că noile table cu numele stațiilor sunt din cele mai simple și ieftine, iar stațiile „vechi” sunt din ce în ce mai urâte.
De aceea mi-am permis să pun video-ul e mai sus, poate se inspiră cu ceva și cei de la Metrorex.
Puțin off-topic: de exemplu, ceasurile puse la mijlocul peronului, pentru public, in loc de capătul peronului, pentru mecanic.
Sau toaleta aceea, multă lume ar fi mai fericită cu ea decât deloc cum este acum.
Nu mai vorbesc de băncile de lemn, care aduc o notă de natură. S-a încercat ceva la Piața Victoriei 2 dar tot cu scaunele astea roșii am rămas cam peste tot. Și în unele stații lipsesc chiar și acestea.
-
- WT_fan06
-
Posted:
-
Re: Discuții despre hărțile și semnalistica Metrorex
WT_fan06
Sigur că problema nu stă numai în litere, întrucât cine n-a arătat până acum niciun respect pentru a păstra o linie existentă de design, n-o va face în continuare și nu doar prin eliminarea unor litere.
Okay, nu vă plăceau unora literele comuniste. Spuneți din start acest lucru, okay, aveți opinii subiective și este okay. Nu veniți cu fel de fel de teorii ale uniformizării și standardizării, teorii pe care le-am demontat din primul moment. În primul rând, standardizarea nu se face oricum și oriunde și în orice fel, și în al doilea rând, dacă standardizarea era o prioritate reală (și ar trebui să fie! A nu se înțelege greșit că m-aș opune semnalisticii unitare), atunci se începea cu lucrurile cele mai importante - hărți vechi neactualizate de atâta timp, însemne care fie sunt greșite, fie induc în eroare (despre care s-au scris zeci de pagini de-a lungul anilor pe forum), etc..
Sigur că problema nu stă numai în litere, întrucât cine n-a arătat până acum niciun respect pentru a păstra o linie existentă de design, n-o va face în continuare și nu doar prin eliminarea unor litere.
Okay, nu vă plăceau unora literele comuniste. Spuneți din start acest lucru, okay, aveți opinii subiective și este okay. Nu veniți cu fel de fel de teorii ale uniformizării și standardizării, teorii pe care le-am demontat din primul moment. În primul rând, standardizarea nu se face oricum și oriunde și în orice fel, și în al doilea rând, dacă standardizarea era o prioritate reală (și ar trebui să fie! A nu se înțelege greșit că m-aș opune semnalisticii unitare), atunci se începea cu lucrurile cele mai importante - hărți vechi neactualizate de atâta timp, însemne care fie sunt greșite, fie induc în eroare (despre care s-au scris zeci de pagini de-a lungul anilor pe forum), etc..
-
- PaulIP
-
Posted:
-
Re: Discuții despre hărțile și semnalistica Metrorex
PaulIP
Da, o definesc. Crezi că parizienii anilor 1920-1940 vedeau stațiile de la originile ”Metropolitanului” ca pe niște capodopere? Bag mâna în foc că nu și că li se păreau ca orice altă construcție veche. Valoarea arhitecturală le-a crescut cu timpul, așa cum se întâmplă și cu mașinile vechi (nu toate, dar sper că înțelegi ideea). Din fericire francezii au alt apetit și respect pentru cultură decât un popor care se laudă cu ”vestita cultură dacică”, dar care nu e în stare să numească un singur vestigiu cultural/artistic de referință al epocii... (pentru că nu există, orice cultură se ”măsoară” în scrieri și opere de artă, care la daci au fost sublime dar lipsind cu desăvârșire).
Revenind la subiect, brutalismul socialist nu face excepție de la stilurile arhitectonice care vor căpăta valoare pe viitor. Love it or hate it, dar nu ai cum să negi că e o prezență impunătoare și definitorie pentru trecutul socio-politic al țării. Asta am avut în comunism, cu asta am defilat și defilăm în continuare. E mult mai sănătos pentru noi ca oameni și societate deopotrivă să ne acceptăm trăsăturile și ”hachițele” și să rezolvăm ce e cu adevărat problematic, nu să facem ”modern-washing” unde nu e cazul.
Nu cred că vreun bucureștean coboară la metrou ca să cadă pe spate de admirația stației, așa cum probabil o face un moscovit la el acasă, și asta e ok. Nu trebuie să păstrăm doar cele mai cele capodopere care să se învârtă după soare și să demolăm restul. Ah, stai, nici măcar asta nu suntem în stare
Sincer, nu mă așteptam să văd atâta obtuzitate pe forum. Refuzul unora de a pricepe chestii de bun simț pare vecin cu reaua-voință.
Robert24 wrote here:
Voi comparati niste opere de patrimoniu vechi de mai bine de 100 de ani, cu niste oribilitati comuniste din anii 80...
Pe bune, literele alea definesc istoria?...
Da, o definesc. Crezi că parizienii anilor 1920-1940 vedeau stațiile de la originile ”Metropolitanului” ca pe niște capodopere? Bag mâna în foc că nu și că li se păreau ca orice altă construcție veche. Valoarea arhitecturală le-a crescut cu timpul, așa cum se întâmplă și cu mașinile vechi (nu toate, dar sper că înțelegi ideea). Din fericire francezii au alt apetit și respect pentru cultură decât un popor care se laudă cu ”vestita cultură dacică”, dar care nu e în stare să numească un singur vestigiu cultural/artistic de referință al epocii... (pentru că nu există, orice cultură se ”măsoară” în scrieri și opere de artă, care la daci au fost sublime dar lipsind cu desăvârșire).
Revenind la subiect, brutalismul socialist nu face excepție de la stilurile arhitectonice care vor căpăta valoare pe viitor. Love it or hate it, dar nu ai cum să negi că e o prezență impunătoare și definitorie pentru trecutul socio-politic al țării. Asta am avut în comunism, cu asta am defilat și defilăm în continuare. E mult mai sănătos pentru noi ca oameni și societate deopotrivă să ne acceptăm trăsăturile și ”hachițele” și să rezolvăm ce e cu adevărat problematic, nu să facem ”modern-washing” unde nu e cazul.
Nu cred că vreun bucureștean coboară la metrou ca să cadă pe spate de admirația stației, așa cum probabil o face un moscovit la el acasă, și asta e ok. Nu trebuie să păstrăm doar cele mai cele capodopere care să se învârtă după soare și să demolăm restul. Ah, stai, nici măcar asta nu suntem în stare


Sincer, nu mă așteptam să văd atâta obtuzitate pe forum. Refuzul unora de a pricepe chestii de bun simț pare vecin cu reaua-voință.
-
- shoppy
-
Posted:
-
Re: Discuții despre hărțile și semnalistica Metrorex
shoppy
Sa lasam bunul simt in pace, nu exista tratate sau specialisti de bun simt, oricine poate spune ca ce ii place lui este de bun simt si cui nu-i place inseamna ca nu are bun simt si este rau-voitor.
Multi artisiti au creat piese urate sau deranjante pe motiv ca este arta, se cereau create si era datoria lor sa le creeze, deci discutia ca orice arta trebuie expusa si respectata doar pe simplul motiv ca este arta se duce repede pe aratura iar noi nu suntem forum de arta.
Ca arta trebuie respectata, predata in scoli si afisata in muzee unde oamenii se pot duce sa o consulte de acord, ca avem in fiecare statie de metrou un colt ferit pentru arta de acord, ca statia de metrou poate include elemente arhitecturale artistice atunci cand nu deranjeaza accesul, vizibiltiatea, semnalistica, orientarea, evacuarea, ventilatia si alte aspecte cruciale ale bunei functionare ale unei statii de metrou de acord, ca rolul primar al statiei de metrou este sa fie o expozitie de arta de dragul artei, culturii, istoriei, educatiei, nerepetarii greselilor din trecut, absolut nu, nu acesta este rolul statiei de metrou si nu am primit vreun link care sa arate ca acest lucru se intampla in subteran la o statie de metrou dintr-o tara civilizata si democratica.
Cat despre noile panouri cu numele statiilor, se pare ca pe M1 fiecare statie s-a dus la la cel mai apropiat xerox si si-a facut propriul panou.
Avem asa:
- modelul de la Obor cu cateva pagini in urma
- la Basarab este alt model, literele au alt font si atat literele cat si banda galbena au margini albe(acest model este folosit unitar pe M4, fara diacritice)
- la Crangasi este alt model, tabla este mai mare si are alt font, fara diacritice
- la Petrache Poenaru este alt model, tabla este si mai mare, nu are colturile rotunjite si are alt font(da, 4 statii 4 panouri si 4 fonturi diferite)
- la Grozavesti nu s-au montat placi
Sa lasam bunul simt in pace, nu exista tratate sau specialisti de bun simt, oricine poate spune ca ce ii place lui este de bun simt si cui nu-i place inseamna ca nu are bun simt si este rau-voitor.
Multi artisiti au creat piese urate sau deranjante pe motiv ca este arta, se cereau create si era datoria lor sa le creeze, deci discutia ca orice arta trebuie expusa si respectata doar pe simplul motiv ca este arta se duce repede pe aratura iar noi nu suntem forum de arta.
Ca arta trebuie respectata, predata in scoli si afisata in muzee unde oamenii se pot duce sa o consulte de acord, ca avem in fiecare statie de metrou un colt ferit pentru arta de acord, ca statia de metrou poate include elemente arhitecturale artistice atunci cand nu deranjeaza accesul, vizibiltiatea, semnalistica, orientarea, evacuarea, ventilatia si alte aspecte cruciale ale bunei functionare ale unei statii de metrou de acord, ca rolul primar al statiei de metrou este sa fie o expozitie de arta de dragul artei, culturii, istoriei, educatiei, nerepetarii greselilor din trecut, absolut nu, nu acesta este rolul statiei de metrou si nu am primit vreun link care sa arate ca acest lucru se intampla in subteran la o statie de metrou dintr-o tara civilizata si democratica.
Cat despre noile panouri cu numele statiilor, se pare ca pe M1 fiecare statie s-a dus la la cel mai apropiat xerox si si-a facut propriul panou.
Avem asa:
- modelul de la Obor cu cateva pagini in urma
- la Basarab este alt model, literele au alt font si atat literele cat si banda galbena au margini albe(acest model este folosit unitar pe M4, fara diacritice)
- la Crangasi este alt model, tabla este mai mare si are alt font, fara diacritice
- la Petrache Poenaru este alt model, tabla este si mai mare, nu are colturile rotunjite si are alt font(da, 4 statii 4 panouri si 4 fonturi diferite)
- la Grozavesti nu s-au montat placi
- rosetti61
-
Posted:
-
Re: Discuții despre hărțile și semnalistica Metrorex
rosetti61
Placile montate initial au avut banda de culoare si literele cu margine alba, diacritice. Acum e posibil sa fi expirat contractul de mentenanta cu firma care le-a facut prima data, poate nu mai exista dimpreuna cu matritele. Metrorex trebuie sa fie in posesia proiectului grafic original (sursa soft, fisierele grafice) pentru a putea reproduce la nevoie in aceleasi conditii. Nici nu stiu daca exista un manual de identitate semnalistica unde totul e luat la virgula, dimensiunile suportului, pozitionararea si dimensiunea elementelor, spatieri, cum sunt prin alte parti. Am vazut un manual al celor din Toronto, TTC, unde nu iertau nici un surub sau raza de curbura.
Placile montate initial au avut banda de culoare si literele cu margine alba, diacritice. Acum e posibil sa fi expirat contractul de mentenanta cu firma care le-a facut prima data, poate nu mai exista dimpreuna cu matritele. Metrorex trebuie sa fie in posesia proiectului grafic original (sursa soft, fisierele grafice) pentru a putea reproduce la nevoie in aceleasi conditii. Nici nu stiu daca exista un manual de identitate semnalistica unde totul e luat la virgula, dimensiunile suportului, pozitionararea si dimensiunea elementelor, spatieri, cum sunt prin alte parti. Am vazut un manual al celor din Toronto, TTC, unde nu iertau nici un surub sau raza de curbura.
-
- BGP2597
-
Posted:
-
Re: Discuții despre hărțile și semnalistica Metrorex
BGP2597
Plăcile inițiale nu au diacritice. Cel puțin Piața Victoriei și Piața Unirii nu au diacritice. Nu știu cum e situația la Străulești, dar singurele cu diacritice pe care le știu sunt pe M5 care au respectat proiectul original, plăcile fiind metalice, literele embosate și cu margini albe.
Plăcile inițiale nu au diacritice. Cel puțin Piața Victoriei și Piața Unirii nu au diacritice. Nu știu cum e situația la Străulești, dar singurele cu diacritice pe care le știu sunt pe M5 care au respectat proiectul original, plăcile fiind metalice, literele embosate și cu margini albe.
-
- shoppy
-
Posted:
-
Re: Discuții despre hărțile și semnalistica Metrorex
shoppy
Grivita nu are diacritice deci cel mai probabil nici Straulesti.
Grivita nu are diacritice deci cel mai probabil nici Straulesti.
📖 Pagination options