Nici vorba, e in limitele de care am vorbit, si ma bazez pe 'masuratori'...
Hai sa depasim, ca nu e esential in cele ce discutam...
Din zisele celor care au lucrat pana acum la infrastructura catedralei, apa subterana acolo e la cca -12m...
Daca vrei, ma pot interesa mai exact, dar n-are pe ansamblu nicio relevantza...
P.S.
Te pun si eu un pic 'la treaba', zine-ne din clipul Bog'Art, care e cota maxima de excavatie si care e cota superioara a radierului general...

subway guru wrote:
....
Te pun si eu un pic 'la treaba', zine-ne din clipul Bog'Art, care e cota maxima de excavatie si care e cota superioara a radierului general...

???? -20.70 / -15,67 .

Pai se compara cu metroul din 'vale', de la Unirii, Izvor, Eroilor, ca presiune de apa?
Asta a fost doar asa, ca sa inchidem comparatiile exagerate si sa putem ramane 'concentrati' doar pe 'subiect'...si ca sa putem face si niste consideratii privind solutia aleasa...la radierul Catedralei.

In mod normal, la o constructie de asemenea dimensiuni, solutia fireasca de fundare ar fi trebuit sa fie pe fundatii indirecte, de adancime si nu pe o fundatie directa, ceea ce ar fi insemnat din start ca nu era necesar sa excavezi la -20m ca sa faci un radier de 5m grosime...si apoi mai e si intrebarea de ce trebuie sa faci echivalentul a 5etaje in subsol???
Puteau foarte bine sa se limiteze la o sapatura de 11-12m, ceea ce ar fi 'eliminat' intrarea 'sub apa'...
Megalomania sau...nepriceperea...bat-o vina?

@MirceaG:
Te rog iarta-ma ca am intarziat in 'dialogul' nostru lipsit de orice 'partizanat' si in care incercam sa 'judecam la rece', inginereste, problema...
M-am lasat antrenat in dispute 'f.u.t.i.le.' pe alte subiecte, dar promit sa revin la 'obiect' cat de repede posibil...
Pana aici, ceva 'feed-back'?
Urmatorul topic ar fi 'solutiile posibile de hidroizolatie'...si cele 'adoptate'... comparatii cu plus/minus...

Ce sa zic ? Solutia aleasa pentru fundatie probabil a fost determinata si de faptul ca exista un amplu subsol , dar ramine o solutie scumpa .Modul de hidroizolare nu ma mira . Este o cladire reprezentativa ce se vrea vesnica , va avea in subsol picturi pe pereti , probabil facute de mari pictori , dar sigur de valoare . deci chiar au nevoie de pereti uscati . Aici nu este un simplu beci unde poti sa refaci hidroizolatia si tencuiala cind vrei .
Banuiesc ca tema de proiect a cladirii a inceput cu " vrem ce este mai nou si mai bun " iar asta s-a tradus prin cele mai scumpe si putin folosite tehnologii . Daca studiau putin istoria si ceva notiuni de constructii aflau ca cel mai bun hidroizolator dovedit in timp este bitumul .O membrana bituminoasa ( probabil de o alta calitate si grosime ) intre doua straturi de beton , poate oferi o protectie pe vecie iar de plumb nu ar fi nevoie . Daca existau reticente fata de metoda , se putea face si un drenaj in jurul cladirii . Mai mult , nici nu era nevoie de pompe pt scos apa din drenaj deoarece se putea scurge atmosferic in canalizarea " din vale " , deci intretinere si exploatare "zero ".
In fine , bat cimpii , poate sint alte amanunte care ma depasesc sau imi sint straine .

Stadiul lucrarilor

Ce ne mai zice Patriarhia:
http://www.basilica.ro/ro/stiri/lucrari ... _8727.html
http://www.basilica.ro/ro/stiri/a_incep ... _5504.html
http://www.basilica.ro/ro/stiri/echipel ... _9459.html
http://www.basilica.ro/ro/stiri/pregati ... _3865.html
http://www.basilica.ro/ro/stiri/continu ... _9383.html
http://www.basilica.ro/ro/stiri/continu ... _9383.html
http://www.basilica.ro/ro/stiri/continu ... _5561.html

Din cele puse de fotoreporterul nostru 'independent' #Mokele, s-a turnat...in poze se vad cele doua pompe de beton si 'cifaroamele' ce cara betonul de la statia de betoane amenajata in incinta santierului...care fiind asa de aproape, nu risca sa le 'inghetze' betonul pe drum...

Vad ca in sfarsit si-au cumparat un aparat de fotografiat, drept pt care 'preluam' imaginile oficiale...

Si stirea de azi:
http://www.basilica.ro/ro/stiri/prima_b ... _8887.html
Prima betonare la fundaţia Catedralei Mântuirii Neamului
La şantierul Catedralei Mântuirii Neamului, ieri, 23 decembrie 2011, a fost o zi specială întrucât a avut loc prima turnare a betonului la fundaţia lăcaşului. Timp de 14 ore, două pompe de mare putere au turnat 710 metri cubi de beton în armătura radierului din latura de vest, informează Ziarul Lumina.
După câteva zile în care precipitaţiile au împiedicat realizarea primei betonări la fundaţia Catedralei Mântuirii Neamului, ieri vremea a fost prielnică. După ce s-a făcut o ultimă verificare a fierului-beton care formează armătura de pe grinzile principale din latura de vest a construcţiei, echipa de ingineri a dat undă verde betonării. Lucrarea a fost realizată cu ajutorul a două pompe de mare capacitate, aşezate pe malul vestic şi pe malul sudic. Timp de 14 ore, 72 de cife au transportat circa 710 metri cubi de beton care a fost turnat în armătura de fier. Inginerul Ion Ion, responsabil cu controlul calităţii de la firma constructoare BogâArt, a spus că o astfel de lucrare este pregătită din timp, pentru că betonarea trebuie să decurgă fără întreruperi pentru ca betonul să aibă o priză foarte bună.
Timp de 14 ore s-a turnat prima parte a radierului Catedralei Mântuirii Neamului de la cota minus 22,10 metri la cota minus 20,10 metri, pe grinzile principale din latura de vest. Primul plot de turnare a avut o capacitate de 710 metri cubi şi echipe specializate în turnarea betonului şi în compactarea lui au lucrat cu două pompe de betonare. În paralel, se mai fac ultimele lucrări auxiliare la hidroizolaţia din plumb orizontală şi verticală', a spus ing. Ion Ion. Deoarece vremea este rece, iar temperaturile scad sub 0 grade, s-au luat măsuri suplimentare pentru protecţia betonului care a fost turnat. Au fost aduse tunuri cu aer cald şi rogojini.
'În acest sens am pregătit rogojini pentru a acoperi betonul. În plus, în amestecul agregatului care a fost turnat au fost puşi acceleratori de priză şi de întărire, astfel că am realizat o fundaţie dintr-un beton superior', a explicat inginerul Petre Chiuţă de la Sectorul Monumente şi construcţii bisericeşti al Patriarhiei Române.

.....

DOAMNE ! ce de fiare ! Frumos lucreaza !

Bilantul de sfarsit de an:
Un an de lucrări la Catedrala Mântuirii Neamului
http://www.basilica.ro/ro/stiri/un_an_d ... _8520.html

@MirceaG:
Am ramas dator cu niste 'comentarii' privind prostia cu foile de plumb...
Folosim 'materialul clientului'.
. Cele patru macarele turn, de mare tonaj, aşază cu precizie milimetrică foliile de plumb care sunt fixate şi sudate cu flacără oxiacetilenică. Această sudură se face prin topirea primei feţe a foii de plumb. Plăcile de plumb sunt fixate la suprafaţă cu soluţie bituminoasă peste care se pune un strat de nisip necesar pentru asigurarea unei aderenţe corespunzătoare atunci când se va construi armătura şi se va turna betonul fundaţiei. Aplicarea foliei de plumb este o etapă foarte importantă, astfel că aproape toată echipa de ingineri este pe şantier, coordonând şi supraveghind lucrările, mai ales că până acum nu s-a mai realizat la o scară aşa de mare aplicarea acestui tip de hidroizolaţie.
si
În acelaşi timp, pe pereţii mulaţi se montează fâşii de plumb care constituie o hidroizolaţie verticală împotriva apei care s-ar putea infiltra din această zonă. 'Pentru că nu vom şti cum va fluctua nivelul pânzei freatice, am montat această hidroizolaţie din plumb şi pe verticală, pe pereţii mulaţi. Montarea ei diferă, deoarece plumbul nu se poate suda vertical. Îmbinarea între fâşiile verticale se face prin o lipire mecanică la rece', ne-a explicat ing. Vasile Crăcăoanu.
'Imbinarea' e 'calcaiul lui Ahile' la toata treaba asta...
Totul e 'lucru manual' si 'neverificabil' in privinta 'etanseitatii' reale a imbinarilor intre foi...pe orizontala, mai treaca-mearga, dar pe verticala e 'bazaconie'...
In final, tinand cont de 'metrajul' imens de rosturi, e imposibil ca sa fie totul 100% 'etans'...
Va arata ca o 'oala' gaurita si ciuruita ici si colo, suficient ca apa sa-si faca 'mendrele' linistita...cum vrea ea...bani aruncatzi pe 'apa sambetei' si 'poluare gratis' la tot cartierul...
Solutiile 'moderne' de hidroizolare presupun membrane 'flexibile' ce se testeaza in prealabil prin insuflare de aer comprimat, ca sa se 'verifice' ca sunt perfect etanse...la foi de tabla de plumb, n-ai cum sa faci aceasta verificare 'minimala' dar 'esentiala'...
Solutie de 'Ev Mediu' in secolul XXI...puah!