Topic: ARF - Achizitii 20+17 rame electrice noi tip RE-IR (POIM)
189 posts, 75542 views
📖 Pagination options
-
- PTMZ
-
Posted:
-
Re: ARF - Achizitia a 20 de rame electrice
PTMZ
Sursa: Club Feroviar
Președintele Autorității pentru Reformă Feroviară, Ștefan Roșeanu, a anunțat vineri după amiază când vor sosi primele rame electrice de la Alstom pentru trenurile inter-regionale.
”Un an și jumătate durează pregătirea capului de serie, care va fi apoi supus recepției calitative în România. Apoi, intervalul de succedare a livrării va fi de cinci trenuri pe lună”, a declarat Ștefan Roșeanu în cadrul emisiunii ”Drumurile noastre” de la B1TV.
El a adăugat că totul depinde de cât de repede se va soluționa contestația introdusă de asocierea Astra Vagoane Călători Arad-CRRC: ”Dacă procedura de contestație durează puțin, în anul 2024 vom avea toate cele 20 de trenuri. Când vom avea prima sentință la contestație, vom decide care este următorul pas”.
Sursa: Club Feroviar
-
- PTMZ
-
Posted:
-
-
- PTMZ
-
Posted:
-
Re: ARF - Achizitia a 20 de rame electrice
PTMZ
La CNSC nu apare nimic, dar se pare că CRRC-Astra ar mai fi depus o contestație:
Sursa: Club Feroviar
La CNSC nu apare nimic, dar se pare că CRRC-Astra ar mai fi depus o contestație:
O nouă contestație a fost depusă miercuri la Consiliul Național de Soluționare a Contestațiilor (CNSC) privind licitația de trenuri electrice inter-regionale, după ce cea de trenuri regionale a rămas anulată. Acum chinezii acuză Alstom că propun trenuri regionale pe post de trenuri inter-city, Alstom, cel mai mare producător european, spune că nu discută cu unii care nu au vândut niciun tren în Europa.
Pe scurt, CRRC – Astra, într-o a doua contestație depusă la CNSC după ce în prima au cerut primirea lor în licitație, afirmă că Alstom ar fi propus trenuri neconforme cu ceea ce se cerea în documentația de licitație. Ei au cerut anterior ARF acces la oferta concurenței, însă li s-a refuzat acest lucru. Acum, CNSC le-a dat posibilitatea de a consulta oferta competitorilor și ar fi descoperit nenumărate neconcordanțe în oferta Alstom, susțin ei. Care sunt acestea?
Standarde privind instalațiile de climatizare ar demonstra că Alstom ar fi propus trenuri regionale, de confort scăzut, pe post de trenuri inter-regionale. Cum argumentează?
„În concret, prin Solicitarea nr. 14, aferentă Solicitării de clarificări (…) ARF a observat că Alstom a specificat, în oferta sa, că standardul EN 13129:2017 „nu se aplică”. În consecință, ARF a solicitat Alstom să precizeze motivele pentru care încalcă cerințele documentației de atribuire. Prin Răspunsul nr. 163/28.06.2021 la Solicitarea de clarificări cu nr. 22/225/22.06.2021, Alstom precizează că „norma se aplică atunci când durata medie a călătoriei pasagerilor este mai mică de 1 oră, iar performanța HVAC trebuie evaluate numărând, atât pasagerii în picioare, cât și pasagerii pe scaune (conform cerințelor normei).” Totodată, Alstom încearcă să convingă ARF că poate ignora standardul EN13129:2017, arătând că oferta sa se raportează la un cu totul alt standard, EN14750. Drept urmare, este realmente necontestat că oferta Alstom nu respectă standardul cerut prin documentația de atribuire, respectiv SR EN 13129:2017”, susține CRRC – Astra.
„Standardul SR EN 13129:2017 se aplică pentru trenurile Interregio, de lung parcurs. Acesta presupune parametri tehnici specifici privind circulația aerului în compartimentul de călători și, respectiv, privind instalația de climatizare, pentru a asigura confortul termic al călătorilor pe durată mai îndelungată, specifică trenurilor de lung parcurs. Standardul SR EN 14750:2017 se găsește la antipod. Acesta se referă la funcționarea aerului condiționat pentru trenuri urbane, de scurt parcurs.În consecință, Alstom participă la o licitație pentru trenuri de lung parcurs, oferind instalație declimatizare specifică trenurilor pentru distanțe scurte. Standardul SR EN 13129:2017, obligatoriu prin documentația de atribuire, este neîndeplinit”, mai adaugă CRRC – Astra.
Consecințele ar fi o temperatură mai scăzută iarna în interiorul vagoanelor și una mai crescută vara, afirmă reprezentanții CRRC într-o contestație văzută de Club Feroviar.
În plus, ei susțin că punctajul obținut de trenuri pe diferite aspecte de confort este sub cel cerut de autoritatea contractantă. Astfel, natura de tren regional, iar nu inter-regional (de lung parcurs) a trenului ofertat de Alstom a determinat apariția de multiple și grave încălcări ale Caietului de sarcini, afirmă CRRC. În orice caz, nu există niciun tren de lung parcurs în gama Coradia, pe care Alstom își fundamentează oferta. Trenurile similare la care face referire Alstom sunt trenuri de tip Regio, susține CRRC – Astra.
Alstom: Platforma Stream corespunde atât trenurilor regio, cât și celor inter-regio
Întrebați asupra contestației depuse de CRRC-Astra, oficiali ai Alstom Transport România au comentat: nu putem să luăm în serios comentariile unei companii care nu a făcut niciodată un tren pentru Europa. Coradia Stream este o platformă de trenuri ce răspunde nevoilor atât de trafic regional, cât și interregional. Ca dovadă, astfel de trenuri au fost vândute în Olanda pentru Intercity, în Italia și, și…”, spune Gabriel Stanciu director general Alstom Transport România.
În ceea ce privește afirmațiile privind utilizarea standardelor greșite, altele decât cele cerute de autoritatea contractantă, el afirmă că documentația de atribuie lasă ofertanților alegerea de a înlocui un standard cu altul echivalent.
„O firmă din China ce nu a produs niciodată trenuri pentru Europa atacă oferta celui mai mare furnizor de trenuri din Europa”, conchide el.
Soluția propusă de Alstom se numește Smart Coradia pentru faptul că poate fi folosită atât pentru trenuri regionale, cât și pentru trenuri inter-regionale. Căile Ferate Olandeze, anume NS, au cumpărat 99 de trenuri Alstom Coradia Strean pentru a fi operate ca trenuri intercity în Olanda și transfrontalier în Belgia. Există două configurații vândute în Olanda, una de 256 locuri, alta de 417 locuri, conform unei prezentări Alstom din primăvara acestui an.
Disputa CRRC-Alstom urmează să se judece la CNSC împreună cu cea privind excluderea asocierii româno-chineze din procedură, în urma unei Ordonanțe a Guvernului ce invocă faptul că România nu are cu China un acord reciproc privind achizițiile publice.
Sursa: Club Feroviar
-
- punmeister
-
Posted:
-
Re: ARF - Achizitia a 20 de rame electrice
punmeister
Se pare ca Beijingul este super disperat dupa bani!
Se pare ca Beijingul este super disperat dupa bani!

-
- PTMZ
-
Posted:
-
-
- punmeister
-
Posted:
-
Re: ARF - Achizitia a 20 de rame electrice
punmeister
Nu prea are mare importanta pe langa yuanul comunist.
Nu prea are mare importanta pe langa yuanul comunist.
-
- shoppy
-
Posted:
-
Re: ARF - Achizitia a 20 de rame electrice
shoppy
Daca nu ti se mai permite sa falimentezi concurenta prin dumping atunci redirectionezi banii aceia si ii dai avocatilor sa dea in judecata si sa conteste la infinit tot ce face concurenta.
Daca nu ti se mai permite sa falimentezi concurenta prin dumping atunci redirectionezi banii aceia si ii dai avocatilor sa dea in judecata si sa conteste la infinit tot ce face concurenta.
-
- punmeister
-
Posted:
-
Re: ARF - Achizitia a 20 de rame electrice
punmeister
Acum marea lor suparare este ca s-a anulat (definitiv) licitatia pentru RE-R. Nu de alta dar la urmatoarea nu mai pot participa pentru ca se aplica OUG-ul ala care interzice firmelor de partid (cough cough fimele de stat ale Beijing) sa mai participe la licitatii, lucru care nu poate fi atacat. Poate sa se duca si la CCR cu asta ca tot o sa le fie respins.
Speranta la RE-R e sa nu ne trezim ca pierdem banii. Sper din tot sufletul ca Alstom sa cedeze la Siemens contractul si sa pregateasca niste Mireo Smart pe stoc. (btw, daca credeti ca ei chiar concureaza pe viata si pe moarte, you're kidding!)
Acum marea lor suparare este ca s-a anulat (definitiv) licitatia pentru RE-R. Nu de alta dar la urmatoarea nu mai pot participa pentru ca se aplica OUG-ul ala care interzice firmelor de partid (cough cough fimele de stat ale Beijing) sa mai participe la licitatii, lucru care nu poate fi atacat. Poate sa se duca si la CCR cu asta ca tot o sa le fie respins.
Speranta la RE-R e sa nu ne trezim ca pierdem banii. Sper din tot sufletul ca Alstom sa cedeze la Siemens contractul si sa pregateasca niste Mireo Smart pe stoc. (btw, daca credeti ca ei chiar concureaza pe viata si pe moarte, you're kidding!)
-
- PTMZ
-
Posted:
-
Re: ARF - Achizitia a 20 de rame electrice
PTMZ
Mi se pare că transformăm simple supoziții/păreri în certitudini/siguranțe degeaba. "Alstom să cedeze la Siemens contractul". Ce certitudine avem că Alstom va câștiga contractul, că Alstom/Siemens vor oferta la următoarea licitație sau că nu va oferta altcineva (Stadler sau Skoda, de exemplu), având posibilitatea de a le lua contractul?
Apoi, ce certitudini avem că nu poate fi atacată ordonanța de urgență ce reglementează participarea chinezilor? Mai mult, de unde certitudinea că CCR ar respinge acțiunile împotriva acestei OUG? E nevoie să ne uităm la anumite ordonanțe ce reglementează pandemia declarate neconstituționale? Același lucru se poate întâmpla aici, pe motiv de restrângere a pieței libere. Sunt o grămadă de interpretări posibile, iar interpretarea legală nu se potrivește întotdeauna cu cea logică și rațională pe care o avem noi.
În concluzie, sugerez să nu ne facem scenarii și speranțe deșarte, și să ne concentrăm pe prezent. Momentan, licitația de RE-R e anulată, deci o bună oportunitate să se refacă CS-ul cu cap și coadă, în locurile în care acesta are rateuri.
Aici, la RE-IR, am ceva emoții. Sper ca acțiunile CRRC-Astra să fie respinse, dar argumentarea lor (a primei contestații, cel puțin) pare destul de veridică, riscul să rămână în cursă fiind destul de mare.
Mi se pare că transformăm simple supoziții/păreri în certitudini/siguranțe degeaba. "Alstom să cedeze la Siemens contractul". Ce certitudine avem că Alstom va câștiga contractul, că Alstom/Siemens vor oferta la următoarea licitație sau că nu va oferta altcineva (Stadler sau Skoda, de exemplu), având posibilitatea de a le lua contractul?
Apoi, ce certitudini avem că nu poate fi atacată ordonanța de urgență ce reglementează participarea chinezilor? Mai mult, de unde certitudinea că CCR ar respinge acțiunile împotriva acestei OUG? E nevoie să ne uităm la anumite ordonanțe ce reglementează pandemia declarate neconstituționale? Același lucru se poate întâmpla aici, pe motiv de restrângere a pieței libere. Sunt o grămadă de interpretări posibile, iar interpretarea legală nu se potrivește întotdeauna cu cea logică și rațională pe care o avem noi.
În concluzie, sugerez să nu ne facem scenarii și speranțe deșarte, și să ne concentrăm pe prezent. Momentan, licitația de RE-R e anulată, deci o bună oportunitate să se refacă CS-ul cu cap și coadă, în locurile în care acesta are rateuri.
Aici, la RE-IR, am ceva emoții. Sper ca acțiunile CRRC-Astra să fie respinse, dar argumentarea lor (a primei contestații, cel puțin) pare destul de veridică, riscul să rămână în cursă fiind destul de mare.
-
- punmeister
-
Posted:
-
Re: ARF - Achizitia a 20 de rame electrice
punmeister
Pentru ca un anume cineva (hint hint Bruxelles) o sa le sufle in ceafa.
Au gasit pe unde sa faca mentenanta?
Mai mult, de unde certitudinea că CCR ar respinge acțiunile împotriva acestei OUG?
Pentru ca un anume cineva (hint hint Bruxelles) o sa le sufle in ceafa.
(Stadler sau Skoda, de exemplu), având posibilitatea de a le lua contractul?
Au gasit pe unde sa faca mentenanta?
-
- PTMZ
-
Posted:
-
Re: ARF - Achizitia a 20 de rame electrice
PTMZ
N-aș fi atât de sigur în privința aceasta, dar rămâne de văzut.
Tot ce e posibil, aceasta numai ei o pot ști.
Pentru ca un anume cineva (hint hint Bruxelles) o sa le sufle in ceafa.
N-aș fi atât de sigur în privința aceasta, dar rămâne de văzut.
Au gasit pe unde sa faca mentenanta?
Tot ce e posibil, aceasta numai ei o pot ști.
-
- PTMZ
-
Posted:
-
Re: ARF - Achizitia a 20 de rame electrice
PTMZ
Mi-am dat seama ca am uitat sa pun contestatia CRRC-Astra aici:
De asemenea, s-ar parea ca stirea Club Feroviar a unei noi contestatii CRRC-Astra e falsa, deoarece la CNSC inca nu s-a inregistrat nimic, iar pe SEAP nici atat.
Mi-am dat seama ca am uitat sa pun contestatia CRRC-Astra aici:
Contestatie depusa la CNSC_12.11.2021(semnat).pdf
Contestatie depusa la CNSC_12.11.2021(semnat).pdf (5.68 MB; downloaded 148 times)
De asemenea, s-ar parea ca stirea Club Feroviar a unei noi contestatii CRRC-Astra e falsa, deoarece la CNSC inca nu s-a inregistrat nimic, iar pe SEAP nici atat.
-
- PTMZ
-
Posted:
-
Re: ARF - Achizitia a 20 de rame electrice
PTMZ
Abia astăzi a fost înregistrată la CNSC o contestație nouă din partea CRRC-Astra.
Abia astăzi a fost înregistrată la CNSC o contestație nouă din partea CRRC-Astra.
-
- Linia 43
-
Posted:
-
Re: ARF - Achizitia a 20 de rame electrice
Linia 43
Deci problema nostra era de ce ni le da asa ieftin !
shoppy wrote here:
Daca nu ti se mai permite sa falimentezi concurenta prin dumping ...
Deci problema nostra era de ce ni le da asa ieftin !
📖 Pagination options
Home page
•
Parent forum:
Știri, evenimente, discuții și documentații feroviare
•
Choose destination